umtlalala wrote:那位在亂的不是這個
你誤會大了...開版...(恕刪)
他在亂的是Thunderbolt設備為什麼不降速在U3上使用
要U3可以跑T3設備 但降速成為U3速度 至少可用
U3就沒有T3協議 不能用就是不能用 還在至少降速可用
是要USB聯盟被intel告侵權使用T3嗎？
skiiks wrote:
簡單講
U3吃U3設備
T3吃T3設備 支援U3設備
是有這麼難懂？
大大説中了我就是沒買過T協議的東西，最近想購入15Pro才順便爬文做功課相關配件之間的關聯性，以免後面買來了會有使用上的問題，剛好看到這層樓才發現跟我自己爬文獲得的訊息理解不一樣然後提出疑問，這樣有什麼好笑的我也是無法理解
總比花錢買回來不能用，我笑不出來強多了，而我也並不是在否定大大説的不對別誤會嘿！
我要表達的是T官方跟很多媒體給我的訊息是就是這樣（T3採C接口並相容USB規範）然後有很多優點是U沒有的
然後我買了T3相關的產品回來要接USB結果不能用，連降速跑也沒有
然後説T協議因為U不支援T3
然後問U3，它回答是T3自己要改C接口對外宣稱相容USB還打算日後想取代我，我沒義務去相容T也沒必要去跟消費者解釋，因為本來就不干我USB的事！
這種狀況叫普通的消費者怎麼自動理解之間的關係做選擇？有多少一般使用者會像樓上幾位大大研究的很仔細去做分辨？要是因此買回來不能用有疑問，還必須要娛樂笑死非官方的網友
T官方直接給我警語不就得了，畢竟我的理解是後來T3開始自己改成C口並宣稱相容USB方，又不是USB自己要求T這樣做的
我的結論就是一般消費者買T3要注意USB端有可能無法使用T3連降速跑都沒有，T官方直接這樣跟我説不就得了，但偏偏又跟我説T3採C口相容USB
官方站在消費者的立場直接告訴我能不能用就好了，有很難理解嗎？
好啦，我繼續鬼打牆
然後T4U4會不會也有這個問題，是後續會觀注的點
chiang:喂，我是很認真的回應，不是在搞笑，有會員想來我當然要告訴他我們的上班時間，免得撲空了會更火
主機外接的傳輸介面用什麼協議 外接設備就要符合協議才能跑
用什麼協議 就用該協議接續
使用者本來就是買之前確認一下自己主機端能用什麼外接介面
明明就跑T3協議的外接設備 你要他接在U3上 當然不能跑
不能跑再上來說 怎不降速 一整個莫名其妙
主機端都標示U3 或T3再多支援哪些協定
設備端也會說自己是T3還是U3
這樣還會搞錯
-------------
T3顯卡外接盒 裡面PCIE就是要轉Thunderbolt訊號才能高速低延遲使用40Gbps
完全就不能轉U3訊號 你要人家跑成U3 10Gbps
然後T3就算降速10Gbps這也只能用在T3主機上 U3完全不能用 是要降什麼？
-------------
T3 10Gbps要是能在U3上執行 = USB聯盟晶片內用了intel的T3協議
侵害intel專利權 只會被intel告侵權
-------------
「主機上外接介面用什麼協議 設備端要跟著用 就這樣而已
買外接設備前 先搞清楚自己主機端支援什麼 才買設備
就基本正常的邏輯而已」
哪像你這種預設幻想的心態「我要是先買設備回家用 才發現不能用？」
本末倒置
再上來說 T3設備要先講說支援什麼云云
把正常邏輯倒置的幻想心態 奇耙邏輯扯出一大篇
讓人發笑的地方在於 大家都知道的基本邏輯 被你自行幻想的認為假設給倒置
「先確認主機端外接介面」你是有這方面的認知困難嗎？
想想你會去買T4設備的狀況是什麼 再來說你的設想是不是倒置了這購買流程
不確認先買 不能用 再來說相容性不好這種設想 真的讓人笑翻
幫你設想的問題再設想 投射在現實
你設想的問題如果發生在現實 買回去不能用再去跟老闆抱怨
老闆一定莫名奇妙：
都標示T4設備了 不先確認自己主機端只有U3 還買回去
不能用完全是顧客自己問題 怎跑來說買了不能用的設備
根本奧客...............
彈幕濃！
零的境界01 wrote:話說PCHome那個OWC Envoy Express，硬體要求有寫很清楚啊！
我的結論就是一般消費者買T3要注意USB端有可能無法使用T3連降速跑都沒有，T官方直接這樣跟我説不就得了，但偏偏又跟我説T3採C口相容USB
官方站在消費者的立場直接告訴我能不能用就好了，有很難理解嗎？
硬體要求：採用 Thunderbolt 3 接口的 Mac 或 PC
都寫明白要T3了，不會有幾個消費者自己設備只有USBC，就跑去買這個吧？
至於T3採C口相容USB，我的理解是，它就是至少在外型和接點的地方採用相同造型，先破除絕對不相容的狀況(插不進去就別想要相容了)，Thunderbolt 設備廠商想要向下相容的話，可以很容易的加個USB晶片，韌體寫一下，就OK了，但是Intel沒有那個能力強迫世界上所有廠商去加這東西，事情應該是這樣吧？
所以最重要的一點是，相容的問題，是出現在OWC Envoy Express沒做到向下相容，而不是Apple沒做到【向上？】相容。
T3自己改採C接口並宣稱相容USB，而不是USB有宣稱要去相容T協議，這點總沒錯吧？
T協議既然要對外宣稱相容USB，那確保T設備軟硬體要可在USB端使用當下最基本的傳輸功能不應該是T方的責任嗎？
怎麼反而被説是因為被動方的USB不支援T協議，換成我是USB不覺得很冤嗎？我又沒對外宣稱要支援T協議
結果現在有不能使用的狀況下要去怪USB不支援T協議合理嗎？
然後要消費者自己理解合理化是不同協議，所以才會有上下不相容的問題，那你官方在説相容個什麼東西阿？
直接跟我説要所有設備都要T協議才能用不就得了，幹嗎還要去説相容USB？
既然要宣稱相容USB，那軟硬體相容的問題責任方不應該是T協議嗎？
然後好笑的是變成是要怪消費者沒去搞懂USB不支援T協議之間的關係？這個我個人才覺得最好笑
你T協議直接宣稱你是獨立協議，不相容或有條件性相容其它協議設備不就得了，偏偏又對外説採C接口相容USB功能更強大，一付要取代USB之姿，然後消費者信了買回來不能用，是消費者跟USB的問題？
我繼續鬼打牆嘿
chiang:喂，我是很認真的回應，不是在搞笑，有會員想來我當然要告訴他我們的上班時間，免得撲空了會更火
零的境界01 wrote:真的讓人笑死 還在鬼打牆
再次強調我不是在否定採協議不同而不能使用説法的各位大大，小弟獲益良多
T3自己改採C接口並宣稱相容USB，而不是USB有宣稱要去相容T協議，這點總沒錯吧？
T協議既然要對外宣稱相容USB，那確保T設備軟硬體要可在USB端使用當下最基本的傳輸功能不應該是T方的責任嗎？
怎麼反而被説是因為被動方的USB不支援T協議，換成我是USB不覺得很冤嗎？我又沒對外宣稱要支援T協議
結果現在有不能使用的狀況下要去怪USB不支援T協議合理嗎？
然後要消費者自己理解合理化是不同協議，所以才會有上下不相容的問題，那你官方在説相容個什麼東西阿？
直接跟我説要所有設備都要T協議才能用不就得了，幹嗎還要去説相容USB？
既然要宣稱相容USB，那軟硬體相容的問題責任方不應該是T協議嗎？
然後好笑的是變成是要怪消費者沒去搞懂USB不支援T協議之間的關係？這個我個人才覺得最好笑
你T協議直接宣稱你是獨立協議，不相容或有條件性相容其它協議設備不就得了，偏偏又對外説採C接口相容USB功能更強大，一付要取代USB之姿，然後消費者信了買回來不能用，是消費者跟USB的問題？
我繼續鬼打牆嘿
有什麼用什麼是很困難嗎？
◎T3接續
「主機T3 -> T3線 -> 外接盒T3晶片 -> T3顯卡外接盒 -> 轉多功能」
多功能：
-> 1.轉PCIE轉卡 -> 插顯卡 -> 接螢幕
-> 2.轉DP支援 -> 接螢幕
-> 3.轉T4 HUB -> 後續T4裝置
-> 3-1.轉T4 HUB -> 後續U3裝置
◎樓主的想法 全都降速為U3不就好 通通相容
「主機U3 -> U3線 <- 降速為U3 10Gbps -> 外接盒T3晶片 -> T3顯卡外接盒 -> 轉多功能」
多功能：3.0依然能用 降速度而已
-> 1.轉PCIE轉卡 -> 插顯卡 -> 接螢幕
-> 2.轉DP支援 -> 接螢幕
-> 3.轉T4 HUB -> 後續T4裝置
-> 3-1.轉T4 HUB -> 後續U3裝置
◎樓主的想法 真實使用狀況
「主機U3 -> U3線 <- x -> 外接盒T3晶片 -> T3顯卡外接盒 -> 轉多功能」
那個x怎不降速轉U3就好
多功能：
-> 1.轉PCIE轉卡 -> 插顯卡 -> 接螢幕 (該功能無法轉換為U3協議 功能失效)
-> 2.轉DP支援 -> 接螢幕 (該功能無法轉換為U3協議 功能失效)
-> 3.轉T4 HUB -> 後續T4裝置 (該功能無法轉換為U3協議 功能失效)
-> 3-1.轉T4 HUB -> 後續U3裝置(僅剩功能)
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完全笑死人 自以為的支援設想
高速功能不能轉就是不能轉 硬要intel降轉U3
intel：要降轉U3 降速去跑 那我開發更快的Thunderbolt幹嘛？
兩者價差近百倍的T3顯卡外接盒或T3多功能轉接盒拿來當HUB用
不如去買USB HUB便宜好用
不用浪費錢買什麼多功能T設備只拿來當HUB用？
然後很簡單的有什麼買什麼 這麼簡單的問題也在凹
每項都打臉 改硬凹怎不完全支援U3.............
下一步
1.我現在知道這些功能不能T3轉U3協議 感謝教育
2.我不管 intel一定要給完整U3支援 一定要做到T3轉U3 這樣就能降速跑了
3.我想不出來 他更奇耙的凹法
2最有可能 繼續鬼打牆
彈幕濃！
skiiks wrote:
真的讓人笑死 還在鬼...(恕刪)
我的設想都是T3採C接口並相容USB都是官方説的，何來是我幻想硬凹之説？
若是按大大的説法有什麼就插什麼，官方如果直接跟我這樣説，或直接宣稱它是獨立協議不相容或有條件性相容其它協議設備不就得了，購買的時候消費者不是就會更注意這個商品適不適合我了不是嗎？適合我用的就買，不合我用的就不需要買，我現在不也正在做功課看需不需要買，我凹它做什麼
若是官方有這樣明確指出相容性的問題要注意，然後買回來有問題當然是消費者的問題，但偏偏它跟我説相容USB，我當然會理解成是USB2與USB3的關係，購買上一次攻頂以後升級不用再換東換西，然後因為這棟樓我對官方宣稱的相容USB有疑問就是硬凹是奧客
消費者都不能提出對官方宣稱的文宣提出疑問，問了就是奧客
説真的，我是真的想買T的東西，不過幸好有進來這棟樓蒙諸位大大的解惑，少花很多冤枉錢，感恩
chiang:喂，我是很認真的回應，不是在搞笑，有會員想來我當然要告訴他我們的上班時間，免得撲空了會更火
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