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iPhone無法用悠遊付有望解套 悠遊卡公司10月公布

NORPG wrote:

iCash 2.0也是台灣唯一可以單次交易達一萬的電子票證


疑問待解:
請問本人在四年前申換的NFC-SIM,內有三種卡,可以切換為iCash 2.0。
那! 這種可單次交易達一萬嗎? (電子票證儲值最高限額就是一萬)

悠遊卡有一代與二代的區別。
當然,第一代的加密層級比較弱,畢竟是最早期的產品。
二代品,安全方面應該是強化很多。
還有,門禁鎖與金融運用方面是兩回事,門禁鎖可接受複製,
但,錢是不能被複製來用!
(難道要把門禁的加密等級達到無法被複製的狀態! ...那很安全,但就沒有備份鑰匙了!)

不過,話說回來,我的電子票證儲值超過千元的好像只有兩、三次!
(大部分都是在千元以下)
有一次是前年三倍券時,儲值三千多元...
smash15 wrote:
疑問待解:
請問本人在四年前申換的NFC-SIM,內有三種卡,可以切換為iCash 2.0。
那! 這種可單次交易達一萬嗎? (電子票證儲值最高限額就是一萬)


只要是iCash 2.0,單次交易上限就可以到一萬元,但我沒有Android 手機,iCash網站也沒有特別提到這部分,應該是比照實體卡的額度。

悠遊卡有一代與二代的區別。
當然,第一代的加密層級比較弱,畢竟是最早期的產品。
二代品,安全方面應該是強化很多。


2008年MiFare Classic的使用的Crypto-1加密方式及卡片實作時的漏洞被研究人員揭露出來後,確實NXP有推出新一代的MiFare Classic EV1來修補卡片的相關漏洞,如今的二代悠遊卡也無法使用當時的方法來破解了,但不代表二代悠遊卡安全性有比一代悠遊卡好到哪去。
MiFare Classic EV1為了維持與原有系統的相容性,並沒有改變其加密與驗證方式,2015年的新一代攻擊只需卡片及任一扇區的金鑰便可破解所有扇區的金鑰,

還有,門禁鎖與金融運用方面是兩回事,門禁鎖可接受複製,
但,錢是不能被複製來用!
(難道要把門禁的加密等級達到無法被複製的狀態! ...那很安全,但就沒有備份鑰匙了!) 


實體鑰匙與門鎖因為物理上的限制,一個鎖只能由一種鑰匙開啟,只要雕刻出一模一樣的鑰匙便可開啟門鎖,這是傳統鑰匙的弊端。
但數位鎖並不需要每個能解鎖的卡片其開門金鑰都是一模一樣的,可以使用合法金鑰清單或是金鑰導出函數,讓每個門禁卡其金鑰都是獨一無二的,這時無法複製且金鑰獨一無二的卡片安全機制才是主要的要求。

MiFare Classic自2008被破解後,自2012起便有悠遊卡被未授權儲值的新聞,2020年都還有相關的報導,當然所有的未授權儲值在消費後的後端清算機制都找得出來,並且能夠加以咎責,但偷了錢後會被抓,並不代表悠遊卡這個錢包是安全的。


不過,話說回來,我的電子票證儲值超過千元的好像只有兩、三次!

(大部分都是在千元以下)
有一次是前年三倍券時,儲值三千多元... 


悠遊卡會被限制只能單次交易1500元而不是10000元,便是為了防止大規模的複製/非法儲值出現時,悠遊卡公司無法賠償的問題,若提高單次交易金額,所損失的金額更大。
smash15

有哪個個人、家庭或機關沒有備份鑰匙? 飯店、營業場所更不用講...難道有家庭只有家長一個人有門鑰???

2022-09-09 19:08
up2u

請以現金加值補足金額不足的部分。(icash2.0儲值餘額上限為1萬元) ,卡的儲值上限就是1萬,跟悠遊卡一樣,悠遊卡想嗶到1萬去醫院最快,但不會有人這樣玩,刷信用卡就好了

2022-09-10 1:26
要繞過apple收錢,是很難的
figh2251 wrote:
https://www(恕刪)

就算真的推出
到時候apple恐怕在你每次加值都要收一筆手續費(蘋果稅??)
什麼產品都不敢講,真的不敢有什麼期待,況且除了加入錢包作為快速交通卡一途,其他解法都不可能好用的
悠遊卡想要力挽狂瀾看這次了,Samsung pay 撐不起正在被別人瓜分大餅的使用率,當下有能力拉起市占的平台還是在蘋果上面
我都不知道你們在討論什麼。人家外籍勞工早就把悠遊卡晶片黏在殼上面。還在等iphone 放福利。
APPLE PAY是不支援MiFare Classic的

悠遊卡/一卡通都是MiFare Classic
icash 2.0是MiFare DESfire

目前台灣只有icash 2.0是可以直接支援APPLE PAY

悠遊卡/一卡通要升級卡片和所有前端卡機才有機會上APPLE PAY

這邊講的10月
應該是指要發行悠遊卡super card
下圖來是台北市議會的悠遊卡工作報告
(https://www.tcc.gov.tw/MeetingMinutesDetail.aspx?n=13537&GrpKind=1&FileGrpKindSN=6933BA13AD3A986A553018C031454198)



這張卡片是升級規格的卡片
目前會升級到何種規格不知道(猜可能跟icash 2.0一樣是MiFare DESfire ?)

新卡片單筆扣款可以到1萬元
也可以透過手機
查詢/加值/購買定期票(iOS也適用,NFC Core有開放第三方NFC寫入功能)
應該是類似這個youtube影片49秒,可參考看看
https://youtu.be/4woySSG82-M?t=49


實體新卡應該會先賣一陣子~
就看看10月還會不會再多宣布
將這個新規格卡片上到APPLE PAY啦~~




是說悠遊卡工作報告還有提到「附隨電支帳戶儲值卡業務」
好像是悠遊付+EMV ?
就會變成跟debit卡很像
但捷運公車驗票閘門後端都要做相對應的更新工程應該更大


就看10月悠遊卡公司會端出什麼囉~
Droid Lung

看完大家的討論,就你最專業,直接端出市府的投影片!

2022-09-10 21:58
綠豆HuaX

看到這個,有點讓人覺得不妙

2022-09-11 12:12
mflee0525 wrote:
APPLE PAY是(恕刪)

讚! +5
希望新版卡片有更便利的使用體驗!
另外,期待我的兩支手機上的NFC-SIM能為彼此加值...
(能彼此加值的意思是可一邊當支付,一邊是收款方....
只需一方開啟網路當主卡,另一方則是被動卡...不需開網路。)
Apple Tap 付款(Android手機)的功能有可能在台灣實現嗎???
會不會是麥當勞模式
原本的點點卡後來和app互通
你可以用手機幫卡片加值
付款的時候
你可以選擇和以往一樣用卡片感應
也可以選擇用手機條碼

在悠遊卡模式下
他只要做好小工具就好
在日本搭電車
真的要很快的動作
在台灣搭捷運
慢一點也無所謂
所以用小工具掃條碼也不會讓台灣人感到那麼的慢
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