iPhone血汗工廠，換各角度來看事情吧~ (第4頁)

inuki917

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31樓

2012-02-02 19:30

sbshiu wrote:
看你算成本,最多錢還...(恕刪)

到現在包括前面幾串相關討論看下來我覺得明理人還是很多
而且真正了解情況的當事者與朋友說話反而保守
不好意思離題一下下
我想很多人都知道老美如何利用科技.程式和數學天才操控經濟
基礎公式真的很簡單,就是淨利永遠≧最低獲利挖鼻孔

經濟程式的概念也很簡單
現代飛機.電車.生產線多半靠電腦在操作,價值的流動也是如此
因為定掛都是由電腦精算(如常態運動.金錢數字目標值無限大)
變卦則是由人去定義範圍權值
也之所以為什麼靠特定科學方法寫論文很好審過國際期刊
在生產線辛苦工作的人應該都想過為何自己能被精算出毛利貢獻?
我其實也很佩服老外都能對任何事物去做統計計算
但我們則只要迷失了方向卻跑去算命滾來滾去

就和慢性化骨綿掌一樣,你根本不知道拍在你肩膀上的也是一掌阿

人一生最少要笨兩次,一次是笨給初戀情人,另一次是自己的老伴,公司也是一樣
總是要笨給一個比它聰明的麻~哈

traveltw

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32樓

2012-02-03 8:34

今天如果蘋果不去大陸生產那些勞工就不會有人剝削嗎

還是被另一家大陸、韓國廠商剝削呢？

只要大陸沒有公會, 剝削一定存在

網友應該有更深的智慧不要隨著政治人物起舞

加菲爾

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33樓

2012-02-03 9:35

更重要的...

美國的新聞媒體從來不諱言他們有政治立場
他們甚至明白的說只要是人就有立場
他們也會明白告訴你他支持哪一個政黨哪個候選人
而美國總統選舉到了

在歐美跟APPLE同樣問題的品牌很多
惠普耐吉愛迪達等等誰沒有在中國代工?
差別在於誰比較樹大招風而已

APPLE一直沒有發過股利
換句話說他一直沒有除權除息
長期累積下來加上獲利有這樣的股價應該還可以理解吧
但是...

新聞報導與廣告向來就是虎那些無知者的文案

不是這樣麼?

inuki917

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34樓

2012-02-03 21:22

traveltw wrote:
今天如果蘋果不去大陸生產那些勞工就不會有人剝削嗎...(恕刪)

剝削也是人的行為所使,為何要定義之?
如果照你說這種如同常態,沒錯的確是事實
就像世界各地皆有殺人放火等不道德的行為
就算每天運動吃維他命還不是會往生?這也是事實
那嚴格說起來官僚要是貪汙,而納稅者即等於被剝削不是嗎?
血汗工廠這一詞出現已涵蓋政治經濟操作.和企業手段的暴露

單純是良心作祟,截錄一下庫克遲遲才發現的明朗問題
Apple 執行長 Tim Cook 表示：「我想要完全消除未成年的僱用問題，當我們深入供應鏈系統裡，發現到年齡驗証機制非常不足。」
個人認為他還是說得太好聽,明明總部合作供應商會勘場,都沒看到沒意識到?
先是誇讚大陸合作生產力,具體說出8000名員工為了修改iPhone螢幕製程
機動待命與超時狀況的努力,然後現在在報告中統計供應商超時工作是怎樣?推託嗎?
今天媒體如果沒有爆料出來,Apple Supplier Responsibility要多久才會生出來?
還不是被釘了才會出來滅火與改善...

iPhone與MacBookAir初版是高段的設計傑作
付出的代價也非常高,新型態的製程.緊迫的時間會提升成本
但晚期量產技術趨於成熟後而蘋果銷量也不斷上升
在如今的價格上還是沒有回饋於消費者或業主所雇用的基層者
以後的iP5也會舊戲重演,除了iPad.Mini,因為這兩者行銷策略有所不同(先說我沒簽NDA也不會害人)
別忘了美國的種族問題沒有改善的地方已成為隱性與間接手段
這就和設計師.現場師傅.學徒的關係是一樣的,只有前面兩者較能保住自己的權益
然後再來看看台灣業主多半的心態如何吧挖鼻孔

odo08

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35樓

2012-02-08 17:08

早期美國公司決定改走代工路線部分原因 (表面上或許是成本考量) 就是因為污染的問題 (造成本土一堆人得癌症或怪病) 受到很多大眾壓力，那時台灣願意接這燙手的山芋人家不知道有多高興，現在換中國繼續接。所以把這種產業移回美國應該不太可能，一則美國的新世代根本無法吃苦耐勞了，誰還能忍受每天進工廠進行重複性的組裝工作，二則這種汙染的產業一定會激發一堆抗議聲浪 (一堆歷史案例一定會被挖出來佐證)，三則成本考量，那天看到文茜世界週報報導，iPhone 如果改成在美國本土生產，一隻得賣3000美金，這樣賣得出去嗎？。

ppaa662995

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36樓

2012-02-08 19:39

樹大招風..很正常阿...怎麼不報別家手機廠...

陸毅

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37樓

2012-02-11 9:47

為何要討論「血汗工廠」？
這跟廠牌無關，會討論 iphone 只不過剛好是美國本土品牌
雖然血汗工廠不是東方人發明的
但卻被台灣人運用的淋漓盡致
檢討血汗工廠當然有些人是因為政治利益
但是對於大多數上班族而言
卻是工作權益問題的重要一環

如果世界大眾覺得血汗工廠是正常的、不必檢討
慢慢的，台灣及世界其他國家的工廠、業主都會跟進
若你不接受一天工作16小時（領25K）
那麼要嘛你有辦法領更多
要嘛你就去做資源回收
或者在家當米蟲...

之前看過一篇文章檢討台灣「草莓族」的缺點
批評大部分的年輕人都不肯吃苦
但這份工作卻是每天工作14hr（在濕熱的工作環境、每天要換三套衣服）
一個月只有25K
試問來這裡回文的各位，這種工作您要嗎？
雖然我不是草莓族，但是我不要！

若您是業主，我相信您當然希望員工薪水越少越好～自身利潤越高越好！
一年可以帶全家出國玩個六次以上、開雙B及保時捷、住別墅（最好有五棟以上）
資產20億台幣以上才算有錢人...

若您是上班族，我相信您當然希望每天上班8hr，下班可以回家陪陪家人、小孩
週末可以在家睡晚一點、可以帶小朋友出門野餐、去公園跑步、放風箏

台灣大部分工廠的老闆都有機會享受
但是...在台灣的上班族（尤其是賣肝族）根本沒有時間陪家人
帶小朋友放風箏...哈！想都別想！
等你的肝變質以後才有機會的...

如果大家仍覺得這種工作條件很好
或許公家機關也可以考慮
或許您沒有小孩所以不用擔心未來的工作環境...
或許您就是業主，希望廢除最低工資與上班時數限制...

xpuser

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38樓

2012-02-11 10:16

louie0412 wrote:
為何要討論「血汗工廠...(恕刪)

台灣的責任制才是血汗公司吧
蘋果需要極大的產能趕工加班是必然的
只是工廠有沒有依照勞動規範好好照顧勞工
世界各地的工廠應該都差不多吧
若是生產線閒閒那表示接不到訂單啊

Hunghaowei的Nikon D80/D5300影像基地-傻蛋-幸福維尼 http://hunghaowei.pixnet.net D80/D5300

陸毅

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39樓

2012-02-11 10:50

xpuser wrote:
世界各地的工廠應該都差不多吧...(恕刪)

我同事以前去參觀歐洲工廠（醫療器材）
在 CNC 生產線中走道旁設有吧台、冰箱、音響...
每天真的只有工作8hr，幾乎沒有加班
訂單滿了客人就慢慢等吧～
裡面的員工平均年資將近20年...
冷氣廠房、廠房內非常乾淨
隨時保持清潔
若有弄髒馬上清潔、甚至停機清潔
當然人家是該產品領導品牌之一（非代工廠）

甚至還到澳洲設廠、但就是不願到大陸設廠
因為他們表示大陸工廠無法滿足醫療器材品質要求
就算派一堆歐洲人去也沒用
除了衛星工廠還有大環境的問題

我相信台灣或其他國家還是有很多有良心的業主
但通常這些業主只會被同業譏笑不會控制成本
也不會被媒體報導（很可惜）

我本身經歷過每天工作「超過」16hr...
甚至整天熬夜第二天繼續上班
目前身體狀況很差了
所以已經換工作了（不年輕了）

當時也是因為工作忙碌，生不出小孩
到醫院檢查醫生都說沒問題，是精神壓力太大...
現在小孩生出來了
不知道能不能活到小孩滿20歲...

cherish_ying

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40樓

2013-08-12 11:27

陸毅 wrote:
我同事以前去參觀歐洲...(恕刪)

黑暗的盡頭是光明，加油！