mela wrote:
我覺得大家一直有一個錯誤的觀念
就是認為硬體規格強就好了
軟體可以再改進...
可惜iPhone出來這麼多年了,HTC硬體規格幾乎從頭到尾都壓倒iPhone
但是HTC的軟體卻遠遠落後Apple...
OS都不是自己的也就算了...
上面的軟體也一直寫的零零落落,國外那些業餘玩家寫出來的都專業點
Android也幾乎都用Google原廠的軟體
但是你總不能期待Google會幫你整套都做到好吧
別忘了Android是公開的,每一家都可以做,HTC要是不改變一下自身的價值觀
我想他的優勢很快就消失了,畢竟硬體這種東西能創造的價值不高...
僅就軟體方面來作回應...
微軟打算這樣搞...Apple也從來沒放棄這樣搞過...
你們知道當一個軟體(應該要說作業系統)僅侷限在只有單一公司可以去開發、發展、延伸...進而壟斷...
這樣會造成什麼樣的情況嗎？
沒什麼？
不就是沒有這樣搞...就沒有M$這樣一家有全球首富的公司？
沒什麼？
不就是沒有這樣搞...就沒有我們現在能享受到M$這家公司所創造出來的圖形使用者介面！
讓大家使用電腦更便利、更直覺性！
(我知道...其實蘋果比微軟還早發展出這樣的系統介面...但，目前就是微軟的市有率佔最大宗！)
沒什麼？
不就是沒有這樣搞...我們也沒機會用到WM系統的智慧型手機...
嗯......
這樣講起來...好像挺好的啊？不錯啊！微軟讓這個世界更美好了啊！
嗯......
你確定？
我必須說...
當初如果沒有微軟壟斷這樣的一個環境...
我們那時的科技應用可以更進步！
而如果現在沒有微軟壟斷這樣的一個環境...
我們現在的科技應用，絕對可以比現在還要更進步！
我非常期待Google出的這套運用在手機上的系統...
就是因為他是開放性的...(我搞不懂居然會有人說封閉性的好？)
封閉性...
就是只能微軟、蘋果的內部員工去開發、研究...
開放性...
是全世界的人去開發、研究的...我想到可以去做！你想到也可以去做！
就是...因為"國外那些業餘玩家寫出來的都專業點..."
所以...運用上才會活、才會進步...
當一樣事物是被單一家公司所壟斷...
你確定...那會是一件好事嗎？
我用過palmOS的產品、用過SymbianOS的產品...
現在...我買手機，會買WM系統的手機...
為什麼？因為他的市有率是最高的！其他的太冷門了！
是因為我喜歡WM系統嗎？
你們覺得呢？
你們覺得...我們消費大眾能去選擇嗎？
所以...你確定有單一家公司(微軟、蘋果)去壟斷這樣一個市場...
會是好事嗎？
相關關鍵字...
大家可以查查...
"反托拉斯法"，"自由軟體"
不過，如果你是個微軟的愛好者！那建議還是不要去了解...
不然，你會恨死微軟阻礙了科技發展的進步...
補：
本來不想加這句...不過不加的話，回在Apple區...就有點不符主題了！
不過加了...大概會被Apple區的朋友們鞭...
簡單講...就是上面有提到微軟，而沒加上蘋果兩字的地方...
可以直接把微軟置換成蘋果兩字...意思也是一樣可以通的
這兩家作業系統的大龍頭們...都是超級封閉系的...
流浪...是為了尋找讓人感動的畫面...
我也覺得iPhone是很有「個性」的手機，
姑且不論封閉系統的好壞，
至少Apple是往「創造使用者體驗」的方向去進行。
這讓我想到這幾年掌機市場Nintendo跟SCE的戰爭；
PSP在規格上對NDS系列全勝，不但螢幕畫素高又可看DVD影片，
反觀任天堂連最新款的NDSi也只附30萬畫素相機而已。
然而在反應財務成績的銷量方面，任天堂卻在日本與北美這兩個主戰場取得壓倒性的勝利。
從Wii到NDS系列，任天堂創造的是「手把操作」與「觸控」這兩個全新要素，
也證明了玩法的創新比硬體升級更容易吸引廠商投入軟體研發，
所以任天堂的這兩個系列才受到這麼大的歡迎。
Apple也正走在相同的道路上。
很期待首創觸控思維的Apple，
日後又能為手機加入什麼樣的新元素，
創造出更有個性的新手機。
不用急著幫微軟,蘋果這些系統封閉系統扣上阻礙進步的大帽子.
大家自由競爭, 只要不違反托拉斯, 不干預自由競爭. open source 在道德上沒有比較高尚. 不需自命清高.
試問 linux 這麼多年造出了多好用的系統了嗎? 又有哪支好用的手機用了 linux 系統?
今天一個天才軟體工程師, 如果他為了做出更棒的軟體, 貢獻人類進步, 進了蘋果,微軟, Google. 一樣讓世人的生活有了改變. 他也得到了比在 open source 更好的酬勞. 這是雙贏的局面.
如果 open source 要為軟體進步而奮鬥, 應該扭轉或創造更佳的商業模式. 而不是到處幫別人扣上道德的大帽.
Android 是一種嘗試, Symbian 也將開放. 只要是公平競爭, 帶來進步都是好的!
Here we come, here we go.
izzyyoda wrote:
Linux , 打著 Open Source 的大旗. 這麼多年下來, 已經證明其實是失敗的!
不用急著幫微軟,蘋果這些系統封閉系統扣上阻礙進步的大帽子.
大家自由競爭, 只要不違反托拉斯, 不干預自由競爭. open source 在道德上沒有比較高尚. 不需自命清高.
試問 linux 這麼多年造出了多好用的系統了嗎? 又有哪支好用的手機用了 linux 系統?
今天一個天才軟體工程師, 如果他為了做出更棒的軟體, 貢獻人類進步, 進了蘋果,微軟, Google. 一樣讓世人的生活有了改變. 他也得到了比在 open source 更好的酬勞. 這是雙贏的局面.
如果 open source 要為軟體進步而奮鬥, 應該扭轉或創造更佳的商業模式. 而不是到處幫別人扣上道德的大帽.
Android 是一種嘗試, Symbian 也將開放. 只要是公平競爭, 帶來進步都是好的!
i大所言即是...
只要公平競爭，帶來的進步都是好的...
微軟是不是阻礙進步的最大兇手...其實我不知道
(所以...嗯...我帽子是扣的太大了點
)不過，單就軟體而言...
我不認為封閉性的環境會比開放性的還要來得好...
Linux的系統...失敗了嗎？
如果失敗的話...那，我想...應該學校資管系的課程上不會有排Linux的課程在！(小弟目前在上夜校...)
而公司企業的網路主機系統也不會是使用Linux的系統當主機伺服器系統...
我個人是不認為Linux失敗了...
況且...i大，你上面所說的環境...
"今天一個天才軟體工程師, 如果他為了做出更棒的軟體, 貢獻人類進步, 進了蘋果,微軟, Google. 一樣讓世人的生活有了改變. 他也得到了比在 open source 更好的酬勞. 這是雙贏的局面！"
這是套用到任何一套軟體公司上的環境皆然...
簡單講...
今天有多家公司的作業系統可供你選擇...
不管進入哪一家？他給的環境優渥，市有率也不錯！那也是同樣是雙贏的局面...
而...
就如同你所講的...
"Android 是一種嘗試, Symbian 也將開放.."
這是個好現象...
我一直以為未來...開放程式碼會是一個趨勢...
然而...
現在的微軟、蘋果...就是在走回頭路...
簡單的講...
國營和民營，有什麼差別？
國營好啊！有事找政府直接負責！不用找那種搞不好什麼時候會倒的私人企業負責會來的好...
不過...相對的...
人民加油要去哪加？
沒有...就是只有中油！
人民要辦網路通訊，要去哪辦？
沒有...就是只有中華電信！
國營有國營的好，民營有民營的好！
這是一定會有的...
微軟有微軟的好、蘋果有蘋果的好，開放性環境有開放性環境的好！
這也是一定是這樣的...
問題就是...
現在變成了...
買iphone，你還要私下去解鎖、私下去破解...
才能體會到它的好！才不會有為什麼人家老是要說它半殘的...
用微軟作業系統...
你只能體會到它的IE瀏覽器、它的Windows Media Player的好！
你不知道或許有套firefox會比它好？或許有套PowerDVD會比Windows Media Player還好用？
總之...
就是i大所言...
只要公平競爭，帶來的進步都是好的...
大家自由競爭, 只要不違反托拉斯, 不干預自由競爭...
我加油，還是去中油加(而且還指名一定要直營店的...)
我辦網路和手機...也都是中華電信的...
但...不代表...這樣...政府就可以去壟斷並干預市場...
同時...你也不會看到一家公司可以跩個二五八萬...
沒辦法，你覺得貴，那你就不要買、不要用啊！
沒錯！
Apple i phone真的是枝好手機...
剛出來的時候，真的讓人眼睛為之一亮！
我也非常喜歡！尤其那個甩過來甩過去都會是直照的功能
但...鎖頻、鎖碼、鎖功能...
明明就已經有的功能，卻不開放！(等著改版再釋放舊功能？)
一層皮要剝好幾次...
消費者要這樣被層層剝削，我不曉得為什麼消費者要選擇接受？
(我沒辦法接受，所以雖然iphone正式引進台灣了...我卻完全沒有期待的心情...)
而微軟...
大家記得以前有套瀏覽器叫網景的嗎？
IE和網景比起來，哪個比較好用？我不知道...
我只知道...既然windows裡面有內建IE了！我幹嘛還要另外安裝一套瀏覽器呢？
更何況內建這套是沒辦法移除的...嗯...應該說是已經幫我們安裝好了！而且還免費的...不用白不用！
我想...
我應該把阻礙進步這頂大帽子拿掉！
或許微軟、蘋果一直都是朝著進步在前進...
甚至還領導著其他各方前進...
但...
就是那麼簡單...
只要不是層層剝削下得到的進步...
只要是公平、自由下的競爭，
那帶來的進步就是好的...
本來就是物競天擇、適者生存...
你做的東西好、做的東西讚！所以你的市佔率高！所以你能生存...
這本來就是既定的法則！
但...如果因為這樣...
所以，你可以去為所欲為、隨心所欲...
或是去打壓同業、干預、壟斷市場...
(打壓這邊...嗯...應該是用的重了點
)那...似乎就不會是個好現象！
(抱歉，重複引用i大的說法...因為，我覺得i大說的很有道理，所以加以引用補充！)
流浪...是為了尋找讓人感動的畫面...
sickfoot wrote:
雖然我不是說iphone必然可以長遠的成功
但是除了WM或ADNDROID系統以外，各家大廠也擁有自己的系統、獨立的平台
這並不代表其劣勢，而只是單單需求和取向不同罷了
開放有開放的優缺點，封閉亦然，差別只是在普遍的接受度和需要罷了
並無法全然判定何者全然優於何者
而您所謂的「樂觀過頭」，我寧可解讀為「知道自己的需要」
我在哪邊評定優劣了，找不到啊
不過您評價那段是在比較幾個平台的未來性，這邊又變成知道自己的需要？
跳tone跳大了吧......
iphone的平台想加入主流競爭行列，有兩個先決要件必須解決
1. 平台開放 - 關起門來自己搞就ok是不可能的，最後只會造就孤芳自賞加上極度排外的族群。
2. 癡肥驚人的OS瘦身 - 手持裝置的OS這樣耗用儲存空間(超過700MBytes的OS)是有點荒唐的。
塔綠斑網軍頭子已成淡水河浮屍，各位綠網軍繼續助紂為虐不怕成下一位？
吃喝玩樂初號機 wrote:
這些話有些問題微軟的...(恕刪)
這種想法就是造成HTC軟體萎靡不振的主因
不過你應該先把事情分兩面
首先WM系統跟iPhone應該是站在同一派的
開放部分介面出來給第三方來補強,其中iPhone只是管控較為嚴格(但是其實也有JailBreak)
但是這跟我說HTC應用軟體發展不如外國(當然相較其他台灣手機廠,他算是比較重視的了)是兩回事
你說手機的ROM可以去其他網站上下載,硬體沒辦法提升..
所以你認為軟體服務是不用錢的,是無中生有的?
仔細想想iPhone會成功難道只是因為他螢幕大,Apple品牌響亮嗎??
背後的研發創意才是Apple勝利的關鍵
寫軟體的人我想HTC也養了一大票,但是做出來的東西卻總覺得中看不重用
因為台灣公司總有種想法就是軟體便宜,請一票會寫程式的人來擺著,他們就會生出軟體...
問題是"怎麼寫好操作且有用的軟體",會遠比"coding"困難的多很多
而要做到這點就必須要花大錢找資深軟體研發人才了
若有在寫程式的人就知道,很多實用的程式反而是很容易寫的,但是你要想出那個主意才是最難的
另外刷ROM 這些行為也不是一般使用者會去做的
用這種想法來cost down軟體開發,那應該永遠只能當二線手機廠
大家要的是方便
一套整合性的系統...這也是ipod跟iphone會成功的原因
WM 刷 rom ? 有幾個真的會去刷 ?
我用了7年的Palm 我連OS都懶得刷...避免無謂的麻煩 !
一般user刷掛了要他怎辦 ? ...
就算iphone的 JB ...JB在iPhone也是小族群罷了...
況且回到最根本...WM再刷還是WM .... WM 6.1 刷一刷也不會變7.0 ....
開源平台未必不會起來...問題是再整合....
一個有力且可以提供方便性的整合 !
不然這種東西給大眾用...接受度很低...
Linux其實就是如此....既然沒多方便我為何要用 ?
軟體又沒多少...娛樂項目也少..(game)
很多東西會紅除了銀彈的多寡,時機的掌握...方便也是一個不可或缺的因素...
就算現在幾乎人人有電腦...會深入去研究的還是少數...
順便回樓上...
Apple ..不可諱言的...目前SDK的限制還是太多了...大概是apple想規避一些軟體的責任吧
但是 1. 平台是不可能無限制開放的...這牽涉到..1.利益..2.版權...
沒錯...就算有保護還是有XX版軟體也有JB ....但是那至少是種保護...不單是對apple利益的保護
對programmer也是...
全部開源大開方便之門的話...app store 存在的必要以及薄利多銷的方式我想都勢必改變
試想....今天iPhone每台都方便的用藍芽傳檔...互傳程式...你覺得銷量會下降多少 ?
當下降到一定程度...我想就又跟WM一樣了...一套動輒 20塊以上...不然就要去找xx版...
不然軟體廠商吃飽太閒寫程式做啥 ?
就算是開源的android ...軟體再這種一般的銷售體制下...價格並不會低到哪
http://www.handango.com/homepage/Homepage.jsp?storeId=2218&_requestid=154269
不信就看這...頂多就介再 WM跟 iPhone間...甚至是相同...
2. OS 癡肥...基本上除非它嚴重影響速度..不然這根本不是issue ...
比較不癡肥的WM ...不就是個血淋淋的例子 ? ...假設WM真的那麼好..
沒事刷rom幹嘛 ?
(這跟JB目的不同..)
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