「綁電信價格」蘋果挨罰2千萬、繳了！ (第3頁)

hillside
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21樓

2014-04-15 13:09

lfjadsflk wrote:
問題現在是這個「不合...(恕刪)

「如果有很多消費者想要你的產品，你自然有很大的籌碼去跟電信商談，談得攏就做談不爽不要做！
如果沒有消費者想要你的產品，你自然沒有籌碼去跟電信商談，談得攏就做談不爽不要做！」

你說的原則是對的

但不能限制終端售價
問題在這裏
這是很簡單的事
為何有人看不懂？

A電信願吃貨10萬支，蘋果給的價是每支10元
B電信願吃貨20萬支，蘋果給的價是每支9元
C電信願吃貨30萬支，蘋果給的價是每支8.8元。C不要。拉倒。

這完全合法

但蘋果不能限制A、B電信都只能賣15元/支。

以蘋果的強勢，如判決不合理，會去繳錢？
真是笑話！

當然如何規避，又能保持原來的條件
那是律師的事。
蘋果比你懂得千萬倍！

willychn33

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22樓

2014-04-15 13:20

lfjadsflk wrote:
問題現在是這個「不合...(恕刪)

跟法院何干啊？

http://www.ftc.gov.tw/cgi-bin/search/getfile.cgi?act=download&db=decisionfilesearch&id=4818&t=DOC&uilang=&title=%A6%E6%ACF%B0%7C%A4%BD%A5%AD%A5%E6%A9%F6%A9e%AD%FB%B7%7C%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%A4%BD%B3B%A6r%B2%C4000000%B8%B9&url=E%3a%5cftc2%5cuploadDecision%5cf6354fdf%2d0c27%2d470f%2da336%2d1e74c26a42e7%2epdf

有沒有人也在玩X-Plane 10!!!有沒有人也在玩X-Plane 10!!!有沒有人也在玩X-Plane 10!!!

lfjadsflk

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23樓

2014-04-15 13:54

hillside wrote:
供方要以什麼價格供應
是供方的自由
賣方要以多高的價格出售上列商品
是賣方的自由
這才是自由的市場機制！...(恕刪)

這是在「沒有補償金這個制度」的前提的討論，
你是否完全忘記補償金這個「潛規則」？！

賣方當然有自由決定價格，
但是根據合約，iPhone補償金就是這麼高，
・要賣低→手機沒利潤或是賠錢（現在情況）
・要賣高→你能賣得接近或是比Apple官網高嘛？

這世界上沒有一件事情是單純的！
你以為現在真的是「Apple違法」這麼單純的事情？！

我個人的看法，
現在不過就是用台灣法律來逼Apple，看未來有沒有辦法逼Apple降低電信商的補償金，但是只要iPhone依舊熱門，最後還是會回到自由市場機制，Apple籌碼依然很足～

kk-hsu

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24樓

2014-04-15 13:58

VERYSUPERarcs wrote:
風險跟成本考量你認為這利潤符合比例原則嗎?
一之16G近2萬還要考慮手機折舊率跟庫存壓力後續售後服務
利潤卻僅有500-1000...(恕刪)

難怪通訊行現在都在搶紅米機
手機不到4000元確可以賺到一樣的利潤500-1000元

hillside

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25樓

2014-04-15 14:21

lfjadsflk wrote:
這是在「沒有補償金這...
這是在「沒有補償金這個制度」的前提的討論，
你是否完全忘記補償金這個「潛規則」？！(恕刪)

你只是把單純的事看得處處「陰謀」罷了！

「賣方當然有自由決定價格，」
我們的電信商，那一家有自由決定銷售價格？
請你指出。
指不出來，那你連跟我辯，都不必了！

潛規則！
也許就是這潛規則踩了法律的紅線！

把判決主文看看
也許我們的爭論點就沒了！

蘋果熱賣，當然可以拿蹺！
但不要違法！

聰明如你，
運用市場優勢得利(還不得有壟斷耶。美國對壟斷，可是嚴得很)，跟違法這二件事
是很簡單可分辨的事
對不？

你去美國，也請不要違法！
不管它的生效的法律多不合你意！

若原判決違法
以這麼強勢的美國人、美國公司，會去繳罰金？
你就這個問題想想
蘋果會這麼乖？這樣就就範？
笑話！

lfjadsflk

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26樓

2014-04-15 14:36

hillside wrote:
聰明如你，
運用市場優勢得利(還不得有壟斷耶。美國對壟斷，可是嚴得很)，跟違法這二件事
是很簡單可分辨的事
對不？...(恕刪)

先針對「壟斷」一事回應，我覺得你扯遠了！
iPhone在台灣雖然賣得很好，但是離「壟斷」這兩個字還差很遠～
Apple的這種行為正好也是讓他難以壟斷的原因之一！
（你可以對照一下三星等手機的玩法...）

Apple在運用市場優勢得利的手法上,消費者也是「得利的一方」，
因為有最高額class的補償金（所以很多人會去洗iPhone...）
真正B > Z的是賣iPhone的人...
我只是點出這件事情而已！

hillside wrote:
你去美國，也請不要違法！
不管它的生效的法律多不合你意！...(恕刪)

不用扯美國法律是怎樣～
台灣的法律是這樣判決我尊重它，不過我現在在講的是別的事情！

phantom_ethan

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27樓

2014-04-15 14:40

如果是買斷，那還會需要公平會強出頭替電信商及所屬財團出面開罰蘋果嗎？？？

如果是買斷，電信商拿著iPhone愛賣什麼價錢就賣什麼價錢，根本沒有蘋果限制售價和補貼內容的餘地。

weic wrote:
這包含很多部份,首先是合約是買斷,還是合作關係.合作關係當然是兩方照談好的合約走,但是買斷了還要限制電信商補貼價格就有問題了.公平會能夠依法開罰,應該是第二種狀況吧.今天當然是蘋果限制電信商對我們有利,但是一旦買斷還可以影響零售價這件事是合法的,那大家以後就只能買到產品的"建議售價"了.這樣也是不錯啦,網路比價就沒什麼必要,跟原廠買就對.不過就是錢要賺多一點就是....

敬請認明 phantom_ethan 正確拼字。 phantom_ethan 僅此一家，別無分號

phantom_ethan

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28樓

2014-04-15 14:52

公平交易委員會，顧名思義就是要糾正不公平的交易。

公平會罰蘋果，顯然是根據相關的條文去認定電信商受到不公平的交易。

然而，自由市場機制是歡喜甘願的啊！！！
iPhone初上市熱賣的時候，電信商彼此之間競爭，所以都樂意按蘋果的規矩去補貼消費者也要賣iPhone。
三個月熱潮一過去，電信商彼此沒有必要為了爭取消費者而去補貼iPhone，又冠冕堂皇拿公平會出來泣訴自己多委屈，補貼消費者多麼不公平。

出爾反爾、貪得無厭的明顯是中華民國的電信商和所屬財團。

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willychn33

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29樓

2014-04-15 15:04

phantom_ethan wrote:
如果是買斷，那還會需...(恕刪)

就是因為買斷蘋果才被罰啊

有沒有人也在玩X-Plane 10!!!有沒有人也在玩X-Plane 10!!!有沒有人也在玩X-Plane 10!!!

hillside

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30樓

2014-04-15 15:06

lfjadsflk wrote:
先針對「壟斷」一事回...(恕刪)

壟斷當然不是這爭議的重點
只是從市場優勢得利這點多扯了一點
所以用括號來表示

看懂這，不會很難！

這件事就是根據台灣的現行法律法規判決
所以
即使與別國的法律不同
也得遵照現行的法律來走

所以
才會提，你到美國，就遵守美國的法律

這是進一步的闡明
要看懂，也不是太難的事