我分析蘋果市場漸漸失色滑落原因.. (第26頁)

蝦米爸爸
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251樓

2013-01-30 23:39

mobscape wrote:
我不想再打你臉了
你臉皮太厚，我手痛了
iPhone銷售量
wiki上都查的到的資料還要問不叫做月經文叫做什麼？
三星S3銷售量我懶得貼了，google就有
google、wiki都不會用
你還要我拿你怎麼辦？

你要斷章取義啦？

mobscape wrote:
iPhone跟三星的S系列銷售量早就被討論到快要爛掉了
這些看到都已經背起來的數字，幹嘛還要每當有人提一次問題就要再貼一次？
都快變月經文了

wiki 可不是討論區啊！

又怎麼Samsung的數字就不見你繼續找了呢？
請記得，比較的基準要一樣喔--同年度/同季、同價位，所以不是隨便找個數字就交差了事喔。

註：最好再佐證幾個"被討論到快要爛掉"的文章連結

mobscape wrote:
Android裡面手機賣最好的就是三星
就把s2與iPhone4s、s3與iPhone5這幾隻手機的銷售量抓出來比較就足夠了
最多再加個Note Note2
iPhone4s的銷量、還有iPhone5的銷量都明顯分別大於S2與S3
再把Note系列算進去
也還是遠不及iPhone系列的銷售量
這些手機的銷售量很容易就能找的到的...

還有Samsung的高價位智慧型手機不止S3吧，光是你自己提過的還有S2,Note,Note2
你自己說過的『這些手機的銷售量很容易就能找的到的』

wdragon12

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252樓

2013-01-31 0:03

重點是！

iphone的整體市佔沒有降低啊！只不過samsung用低價手機搶得更高的市佔率！

剛好最近有一個新聞提到
台灣銷售數量比例
iphone佔26%，三爽佔27%(但原本將近40%，果然是失色滑落啊)，HCT佔13%
但如果是銷售金額比例
iphone佔45%，三爽佔25%，HTC佔15%

這個數據可知：
1.iphone就算貴到靠杯，但是銷售的數量跟三爽只差一點點(iphone共22萬支，依比例大概少2200支吧！)
2.只有3爽的銷售金額比例低於銷售數量比例，其他SONY或是ASUS都是銷售金額比例比銷售數量比例高

依照這個比例來算三爽全球市佔29%對上iphone的21.5%
金額銷售比例就是27%對上38%了！但這個比例對3爽而言算是偏高的，因為台灣高價手機的銷售量偏高，但是iphone基本上算是單一售價，所以變化應該太大....

市佔大概很重要吧！但是銷售金額不重要？

再者app的銷售我想大致抵定了吧！目前智慧手機市佔比例android對上iOS，一樣是五億部搭載該系統之裝置，google play的營收只有不到app store營收的1/4，所以如果應用程式部份要賺錢到超過app store，使得應用程式編寫者轉向偏好android，按照比例來說至少要有將近20億部的裝置，就算把google的成長算進去，那也要有15億部以上的裝置，但這等於就是要把整個手機市場全部都變為智慧手機，並且android吃掉將近全部的市場才有可能發生的事情，但目前智慧手機銷售市佔率只有36%，所以要達到這樣的狀況也不知道是什麼時候了！所以要靠市佔以及軟體商店銷售量把iphone從市場上推擠掉，當然不是不可能，但這時間應該會相當的漫長的！長到可能真正的可彎曲手機都上市了...可能都有3D立體投影手機了呢

至於app 數量的擴張，目前兩者數量一樣，所以app數量的部分已經不是已經app銷售量的關鍵了，還是說因為質太差，所以才會有這樣的銷售差距？

mobscape

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253樓

2013-01-31 0:27

wdragon12 wrote:
重點是！

iphone的整體市佔沒有降低啊！只不過samsung用低價手機搶得更高的市佔率！

你說的沒錯

也是不斷有人在一直重複說明的

但我想這樣的講法恐怕是連google、wiki都不會用的人看不懂的吧

一些人只注重市占率

卻不懂得為什麼要談市占率

當市場的本質不適合用市占率去解釋推演的時候仍然死抱著市占率不放

不肯去看更基本更貼近市場本質的數字

真是秀才遇到兵，有理說不清。

蝦米爸爸

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254樓

2013-01-31 0:34

wdragon12 wrote:
重點是！iphone...(恕刪)

從你的回文，看得出你是屬於以下(1)這種說法、而不是(2)這種說法的網友。

其實對於"蘋果是一間很會賺錢的公司"(獲利能力強)，我是完全贊同的。

但讓我比較奇怪的是，我只不過針對#1樓開版大的文表示不同意，並提出我自己的看法後，就會有一些極少數的人對於只要提到市佔率的討論文就拼命開砲，也不弄清楚其實我也有iPhone，我也完全同意蘋果很賺錢這樣的觀點，我只是針對#1樓的文表達如果說造成現在這個市佔率的局面的關鍵原因是什麼。

以下兩個敘述，只要是心存客觀的人，應該都看得出差異：
(1)對蘋果而言，追求市佔率第一名不是最重要的事，更重要的是獲利率。
(2)市佔率是沒意義的事情，蘋果認為市佔率沒意義，Google追求市佔率也沒意義。
第(1)種說法，我100%認同。
但第(2)種說法--就是這篇討論為什麼會這麼熱烈的原因，就恕我不贊同了，因為市佔率是有意義的。
蘋果只是不追求市佔率第一名，但我相信在獲利率之外，蘋果也會重視市佔率(也就是重要性雖輸給獲利率，但也會排第二或第三)，蘋果的行銷部門應該也是天天盯著市佔率的數字在密切注意。

我對某網友要表達的東西(例如2+2=4)，我沒有說這式子是錯的，只是如果題目本來是在問1+1=? 我當然認為2才是切合題目的答案。至於1+1這題比較重要？還是2+2這題比較重要？我倒也沒說過1+1這題比較重要、2+2不重要這樣的觀點，而是認為既然是問1+1，那就針對題意做答就好。

MCTai

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255樓

2013-01-31 0:37

兩位真不必再爭了，開版的樓主都不見了…

市佔率與利潤的關係已經從70年代的PIMS研究至今40餘年未有確切定論(還有負向相關的論文)，原因是和研究之設定條件及資料樣本來源有關。要注意的是，在市佔率前題下所談的利潤並非利潤絕對值，而是ROI、ROA、ROCE、ROE等Ratio，而這些Ratio做為指標也有不少問題與限制。

以市佔率為前題的產品策略(服務又有不同)，大約走規模經濟與經驗曲線降成本增加market power的路。如果Michael Porter還有一點可信度，那麼策略並非只有成本/價格或性價比，創新與差異化也是競爭能力及在市場要價議價能力的重要來源。

有兩點很多人容易忽略的是：1. 以增加市佔率為主的策略時常未計入、考慮增加市佔率的相關成本 2. 市佔率也非常有可能是創新與差異化的果，而非利潤產生的因。

產業是賣方集合，市場是買方集合，市佔率做為對目標市場的成績評量當然是有意義的。可是過份解讀市佔率的重要性(如與利潤的連結)，甚至無所不用其極的提高市佔率卻未必有益。證諸目前手機產業的利潤集中度，證諸台灣各種總合超過90%市佔率產業的興衰，這些道理顯而易見。

wdragon12

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256樓

2013-01-31 0:53

mobscape wrote:
你說的沒錯也是不斷有...(恕刪)

是的！

所以如果從手機市佔推算到app營收，android要推倒iOS有一段距離

加上寫iOS程式相對簡單多了，因為只有幾種裝置，把市面上iOS解析度規格都算進去，目前ipad有三種，iphone有3種共六種

但如果是android就會非常有趣了
480*800，540*960，1280*720，1920*1080(太低階的螢幕我就略過了...)

配合目前的主流4核心CPU有4種(三爽自己一種)(但每種還有高低階的細分，不知道有沒有差)，雙核心也有4種，然候還有單核心低價機種(編寫者不可能錯過這個大市場的)

以及GPU的種類！還有市面上android版本問題3.多的還有，4.多的就有三種了....

這樣需要寫幾種程式我是不知道，但iOS目前只需要改解析度....其他差異不大！

所以如果是要靠市佔，讓程式編寫者轉向偏愛android，而讓app store趨於弱勢，我想會是一場非常艱難的戰爭啊！

那如果app store一直處於優勢，並且不小心某一代的iphone螢幕大了，比如說4.7吋之類的(大小我是都無所謂啦！反正兩年換一支，不要大到變成5.5那種我無法單手操作的愚蠢尺寸就好了，我玩過5吋，絕對沒問題，但目前的4吋我很喜歡，可以牢牢握緊又一邊玩遊戲，另一隻手還能提東西)，然後又出現驚人解析度的話(super retina plus之類的...

..super跟plus好像是爽牌的專用字喔)，那麼應該會蠻有意思的！理智的非果迷但喜歡蘋果裝置的人，應該會更樂意買單，那堅持單手操作的果迷呢？不用擔心，會找到出路的，然後用合理的理由買進最新的iphone的

，加上使用者體驗一直都非常好的iphone到底要怎麼被推倒呢？

還有不要忘記一件事情，蘋果公司手上還握有980億鎂的現金啊~~~~所以替蘋果擔心失色滑落或是衰退我想都過早了！

balanniu

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257樓

2013-01-31 1:20

唉我是真的覺得沒甚麼好吵的......
看你們兩吵成這樣

我倒真的覺得市占算重要
但要看你的出發點

GOOGLE他提高市占是要廣告和權利金
從APPLE看來是站的重點又在於別的地方

當然有很多論點
但互相接受較討論
但互不接受較吵架....

mobscape

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258樓

2013-01-31 1:34

MCTai wrote:
有兩點很多人容易忽略的是：1. 以增加市佔率為主的策略時常未計入、考慮增加市佔率的相關成本 2. 市佔率也非常有可能是創新與差異化的果而非因。

我非常認同你的說法

我也太意氣用事了，做些不必要的口舌之爭。

你說的市占率與利潤之間的研究其實我只有在幾篇書籍雜誌文章讀過

這裡的"利潤"原來是ratio而非實際數值我是第一次知道，感謝!!!

我對於相關的書念得太少，也不是我所學專長

可以看出這位大大在這方面的知識非常豐富。

關於你提到的第二點

我也覺得就目前的智慧手機市場來說，市占率是創新與差異化後的結果，而非原因。

自從iPhone在2007年出現後

可以說就從此重新定義了這個市場，甚至是重新創造了智慧手機市場

當初在智慧手機市場上的手機(當時人們或許會這樣稱呼他，PDA)

到了今日不是改頭換面變成類iPhone手機
(大觸控螢幕，無實體鍵盤，只保留少數實體按鍵；日本比較特別，略過不提)

就是逐漸式微消失

唯一苟延殘喘的大概就只有黑莓機。

隨著智慧手機市場的快速成長、Android出現後

靠著低價與機海策略佔據了大部分市場成長所帶來的消費者

簡單的說之前Android並不是像iPhone一樣靠著創新來搶攻市場的

但Android搶占到的這些剛進入智慧手機市場的消費者

有很大一部分是為了嘗鮮而購買功能不強的入門產品

我想這也是為什麼Android手機毛利率會這麼低的原因

靠著低價與機海策略的確很容易也很有效率的能搶奪到市占率

但也容易傷害到品牌價值(如現在一堆大陸崛起中的手機品牌)

當品牌被定型成低價、低質感的時候

想要推出真正的高階產品獲取更高利潤就變得很困難

就像當初Toyota想要跨足高級豪華轎車市場的時候

另創一個品牌Lexus來推豪華轎車的情況類似

蝦米爸爸

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259樓

2013-01-31 1:49

MCTai wrote:
兩位真不必再爭了，開版的樓主都不見了…

產業是賣方集合，市場是買方集合，市佔率做為對目標市場的成績評量當然是有意義的。可是過份解讀市佔率的重要性(如與利潤的連結)，甚至無所不用其極的提高市佔率卻未必有益。證諸目前手機產業的利潤集中度，證諸台灣各種總合超過90%市佔率產業的興衰，這些道理顯而易見。

感謝你的說明！
其實我想表達的正是這個：『市佔率做為對目標市場的成績評量當然是有意義的』。

我是因為有少數人認為市佔率沒意義，所以才回文討論市佔率的意義。我倒也不是要過分強調市佔率的重要，但就是有網友要這麼想，我個人也是感到很無奈，因為我的本意只是在解釋市佔率有其意義。

balanniu wrote:
唉我是真的覺得沒甚麼好吵的......
看你們兩吵成這樣

我倒真的覺得市占算重要
但要看你的出發點

GOOGLE他提高市占是要廣告和權利金
從APPLE看來是站的重點又在於別的地方

當然有很多論點
但互相接受較討論
但互不接受較吵架....

感謝！
這就是我要表達的啊.....

如果我在#217樓有得罪你的地方，尚請海涵！
那篇我的回文對你不太客氣，但感謝你不計較，反而還看進去了。

為了避免又無端被其他人扣帽子，我還是再申明一次：
我同意蘋果是一間很會賺錢(獲利能力強)的公司。
我同意利潤率是很重要的東西。

利潤率也可能因為某些原因被犧牲，例如中華職棒，如果重點是放在職棒的獲利率，那就要想辦法從球隊的身上盡量賺錢，但如果重點是幫母企業的形象加分，那虧損經營其實也不算甚麼。

mobscape

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260樓

2013-01-31 1:55

wdragon12 wrote:
還有不要忘記一件事情，蘋果公司手上還握有980億鎂的現金啊~~~~所以替蘋果擔心失色滑落或是衰退我想都過早了！

其實呀

Apple手上的現金破千億好像是去年3月以前的事了

現在Apple手上的現金儲備聽說是1370億鎂...非常誇張的數字

HTC現在的總市值約為80幾億鎂

等於Apple光用現金就能買下HTC十幾次...