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斯諾登爆料:iPhone 關機也能被監聽

藍凜 wrote:
你哪支眼睛看到?
我針對原文在逐字稿翻譯,裡面就提到可以遠端植入了
我有憑有據逐字翻譯原稿
你嘴炮在那裡說,倒是請你拿出個資料來看看

不知道你這幾句想表達什麼?
請加強表達能力。

藍凜 wrote:
針對遠端植入的部份,
沒JB,沒手機,你又要怎麼做到?寫個程式放在app store?還是直接入侵apple放在app store?

廢話!厲害的人什麼都做得到
只是你看不到
這種嘴炮文省省吧..

想知道怎麼做你可以去NSA工作啊
你做不到不代表其他人做不到,
專家都說做的到了,
你還在自以為沒JB就很安全,
這種嘴炮文省省吧..

藍凜 wrote:
還有,我在自己結論的第二點就有說了,習慣找免費wifi熱點的人就會流出個人資訊了
你要自行腦補成沒JB都很安全?
請問我文裡有直接告訴你沒JB很安全這件事嗎??

我說你"自以為沒JB就很安全",
當然是指"遠端植入"這件事,
不然難道這"安全"還要包含"防水防摔"嗎?
請加強閱讀能力。
Hadison wrote:
在安卓上說不定就有這種木馬在偷偷運行中,過一陣子就不時有出現木馬的消息,而且安卓系統防護性又這麼低,特別好直入木馬和好竊聽
而iPhone就比較難些,封閉式系統什麼都會被檔

但我還沒聽過哪支安卓手機可以遠端植入後在關機狀態竊聽的。

原廠設計關機後還讓那些晶片有運作能力,其實就是給竊聽者留了後門。

藍凜 wrote:
既然你要引用英國每日...(恕刪)


藍凜大大 您好,

我了解您的意思!

我從英國每日鏡報,

只特別摘錄「內建軟體 (inbuild software)能讓手機在關機後繼續運作」的這段內容,

主要是要用來「補充」shiorifan網友先前所提供來自 "wired.com" 的文章。

shiorifan網友所提供的那篇文章,

其內容中已有提到您所強調的部分,

所以當初在回覆他時,就沒再重複引用這個部分了!

若有不周之處,敬請見諒!


0110101 1001010

CUFOX wrote:
但我還沒聽過哪支安卓...(恕刪)
按電源鍵關閉螢幕進入待命模式
再按電源鍵 喚醒待命模式 開啓螢幕
哪台智慧型手機不是這種模式

中招之後
按電源鍵關閉螢幕沒進入待命模式 系統維持使用 讓使用者以為手機沒在作動
再按電源鍵只是開啓螢幕而以

執行喚醒工作的硬體被取代 或是喚醒功能被軟體控制 哪款手機都一樣
想喚醒什麼都可以了 管你是錄音錄影放出wifi訊號定位或GPS定位都可以執行了

斯諾登只是用iPhone當做指標去解釋隱私被竊聽的嚴重性
指出的手法又不是僅限iPhone才會中這種方式的竊聽


至於遠端植入 系統不會自己開啓接收數位訊號+系統沒那麼簡單就被攻破
現在都是用騙的 騙使用者授與軟體安裝與使用權限 (iOS反而難安裝軟體)
沒有中毒或是改造 想用遠端植入完全控制硬體 很難
                              彈幕濃!
skiiks wrote:
按電源鍵關閉螢幕進入待命模式
再按電源鍵 喚醒待命模式 開啓螢幕
哪台智慧型手機不是這種模式

中招之後
按電源鍵關閉螢幕沒進入待命模式 系統維持使用 讓使用者以為手機沒在作動
再按電源鍵只是開啓螢幕而以

執行喚醒工作的硬體被取代 或是喚醒功能被軟體控制 哪款手機都一樣
想喚醒什麼都可以了 管你是錄音錄影放出wifi訊號定位或GPS定位都可以執行了

這裡討論的是關機監聽,而不是待命狀態監聽。
skiiks wrote:
斯諾登只是用iPhone當做指標去解釋隱私被竊聽的嚴重性
指出的手法又不是僅限iPhone才會中這種方式的竊聽

新聞只提到iPhone會被這種方式破解,
畢竟這要看手機設計關機後會不會讓那些晶片保留運作能力。
CUFOX wrote:
這裡討論的是關機監聽,而不是待命狀態監聽。
新聞只提到iPhone會被這種方式破解,
畢竟這要看手機設計關機後會不會讓那些晶片保留運作能力。
到現在還搞不清楚 文章內說的關機是什麼
哪有什麼關機 分明都是待命
所有智慧型手機按下電源鍵的關機都是待命狀態 關閉螢幕 停止執行程序 保留記憶體內容 保留喚醒硬體電力
就跟筆電闔上蓋子一樣關閉螢幕進入待命
才會再按下電源鍵可以一兩秒就喚醒系統出現畫面

手機拆電池 或放到沒電 或是執行新聞中的關機模式 那種退出系統斷電關機才叫關機
這種關機不會供應電力給零件 是能遠端喚醒什麼?
重新開機 會看到安卓小機器人 或是白蘋果 在重新載入系統程序 大概也要10秒到30秒做載入動作

哪台智慧手機用上一分鐘去執行退出系統的關機 與載入系統的開機
想想電腦或筆電開機程序跟待命程序吧

中招的手機就只是關閉螢幕讓使用者以為進入待命
實際只是關閉螢幕後繼續執行系統與軟硬體程序

順序為
1.取得手機 「植入」軟體或硬體
2.透過植入的軟體或硬體 藉此執行惡意程序
3.透過待命程序的關機(按電源鍵關機) 在關閉螢幕後 開啟遠端遙控功能 接收與發送各種手機功能 錄音 發送手機資料 發送GPS定位
4.開機(按電源鍵喚醒待命) 開啟螢幕 中斷植入的軟體或硬體程序


植入軟體:無JB的iOS禁止安裝蘋果APP商城以外軟體 安卓則是使用者可隨意增加
範例 德網路安全公司:全新中國手機被預裝木馬
植入硬體:很久前有希捷硬碟韌體被植入木馬 用防毒殺掉後會由韌體重新寫回硬碟中再執行

備註:目前蘋果日報網頁被駭客癱瘓 所以那條新聞無法顯示連結內容

                              彈幕濃!
skiiks wrote:
手機拆電池 或放到沒電 或是執行新聞中的關機模式 那種退出系統斷電關機才叫關機
這種關機不會供應電力給零件 是能遠端喚醒什麼?

還是可以運做某些功能。

文中就是說iPhone在"這種關機"下,
也會供應電力給特定零件。
這也是為什麼iPhone會有被遠端植入後關機監聽的可能。

skiiks wrote:
植入軟體:無JB的iOS禁止安裝蘋果APP商城以外軟體 安卓則是使用者可隨意增加

安卓沒開起"未知來源安裝",一樣不能裝APP商城以外軟體。
前面已經有人被打臉過了...

且這裡的植入應該跟平常安裝軟體不同,
iPhone就算JB過,目前市面上也找不到關機可以運作的軟體。
CUFOX wrote:
還是可以運做某些功能。
文中就是說iPhone在"這種關機"下,
也會供應電力給特定零件。
這也是為什麼iPhone會有被遠端植入後關機監聽的可能。
回去看清楚文中寫的手機關機狀態是什麼
那叫做待命

筆電執行退出系統斷電的關機 電力卡在開關處沒進入筆電 沒啓動筆電 筆電會自動幫你傳東西出去
同理 新聞中都跟你說要執行那個耗時的手機真正關機後 手機就失去追蹤功能
還在自己腦補 沒電力供應的手機能傳東西出去

-----------------

新聞簡單了解
◎按電源鍵關閉螢幕叫做待命
◎真正的關機是退出系統斷電
◎中招的手機會關閉螢幕假裝待命 實際系統繼續執行
◎中招的原因是「植入」 軟體或硬體 簡單講就是中毒
◎斯諾登只是用iPhone當做指標去解釋隱私被竊聽的嚴重性
◎指出的手法不僅限iPhone才會中招
                              彈幕濃!
CUFOX wrote:
不知道你這幾句想表達什麼?
請加強表達能力。
想知道怎麼做你可以去NSA工作啊
你做不到不代表其他人做不到,
專家都說做的到了,
你還在自以為沒JB就很安全,
這種嘴炮文省省吧..
我說你"自以為沒JB就很安全",
當然是指"遠端植入"這件事,
不然難道這"安全"還要包含"防水防摔"嗎?
請加強閱讀能力。(恕刪)

恐怕需要加強閱讀能力的人是你

史諾頓自己本身是情治單位的人,已經出來現身說法
起碼是他的說法
不是像你一樣發夢自以為怎樣又怎樣


現在的安全性分兩種
一種是有目標性的針對特定人物,通常是情治單位或特定機關的需要
一種是無目標性的,沒有針對特定對象,通常是cracker或者hacker的無差別攻擊

史諾登在講的是前者,所以需要拿到目標人物的手機
其它方式也差不多有很大的難度,差不多也要用釣魚的方式

你在扯的是後者,hacker或者cracker的無差別攻擊
植入在不JB的情況下能成功,那種超級高手的出現,你以為有任何系統能倖免?

專家講的你最好自己再去把本文讀清楚,看看他有沒有專指哪一種系統
英文如果不好我也幫不了你

自己使用習慣好的話,中獎機率自然低很多
講難聽一點,要無差別攻擊最容易的方式是去公共場所開個熱點偽裝成免費wifi
自然會有無數的人自動奉送上個資跟大門讓你進,還要那麼麻煩拐一堆彎入侵還要消跡?
所以說你嘴炮無誤,上述作法根本不分任何系統,
安全性這種東西就像自己留著多大的門給人家進來一樣
你的門留得小一點,自然會往開大門的人那裡去的機會大

再說一次,你買的是一般手機,不是防竊聽的保密性手機
自己使用習慣不好,再安全的系統也不能保護你
管你是啥系統,你買的就是一般消費者等級的東西,期望它能有美國國家等級的安全性?
別鬧了,就算是國家安全等級的,也沒有絕對安全這回事

怕你閱讀能力不好再講一次
1. 主動去鎖定特定對象有難度,史諾登講得很清楚了,大家擔心的是被政府或某機關監聽而失去隱私。
2. Hacker或Cracker的無差別攻擊,通常是使用者自己把門開去給別人進的,跟哪家系統無關

要是你再搞不清楚重點,我也幫不了你,你就自己繼續發夢吧
skiiks wrote:
回去看清楚文中寫的手機關機狀態是什麼
那叫做待命

一般人都會稱做那叫"關機",
新聞也是寫"關機"
就是開啟要10秒以上的那個關法...

skiiks wrote:
同理 新聞中都跟你說要執行那個耗時的手機真正關機後 手機就失去追蹤功能

所以,我們一般人的"關機操作"是不能真正切斷iPhone晶片運作的。

skiiks wrote:
筆電執行退出系統斷電的關機 電力卡在開關處沒進入筆電 沒啓動筆電 筆電會自動幫你傳東西出去
同理 新聞中都跟你說要執行那個耗時的手機真正關機後 手機就失去追蹤功能
還在自己腦補 沒電力供應的手機能傳東西出去

筆電關機就不會運作可錄音晶片的了。

關鍵就在於iPhone關機沒有真正切斷晶片運作,
並不是真得沒電力供應。

skiiks wrote:
◎按電源鍵關閉螢幕叫做待命

要看你怎麼按,電源鍵可以待命也可以用來關機。

skiiks wrote:
◎真正的關機是退出系統斷電

大家會以為斷電了,但實際上沒有斷電。

skiiks wrote:
◎中招的手機會關閉螢幕假裝待命 實際系統繼續執行

並不是假裝待命,而是會在一般的關機狀態繼續執行某些功能。
這是因為原廠設計一般的關機狀態沒有完全斷電。

skiiks wrote:
◎斯諾登只是用iPhone當做指標去解釋隱私被竊聽的嚴重性
◎指出的手法不僅限iPhone才會中招

新聞只提到iPhone會被這種方式破解,
畢竟這要看手機設計關機後會不會讓那些晶片保留運作能力,
不是所有手機都會這樣。
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