關於小孩在校成績評分標準 (第3頁)

dadadadadada
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21樓

2014-04-20 18:02

抱歉喔...
講直白一些，我不知道為何有家長會問說
遲到會怎麼樣嗎？
功課沒寫完會怎麼樣嗎？
甚至是...
上課前20分鐘到就好了啊～

講實在的，我想應該是老師怕教到你的孩子（等等，先別戰，等我講完）

先講幾點
遲到、功課沒寫完會怎麼樣？
所以換句話說....
就是如果沒怎麼樣？就不會去遵守就對了？
這是鼓勵教育機構採責罰式的教育嗎？
（您身為美語機構負責人，一樣是教育單位...這種想法似乎不太好啊...）

另外...
上課前20分鐘才到，所以想必您也是不認同
每天早上的打掃時間吧？
那您知道...
午餐時間孩子要自行分配去盛飯菜、抬餐桶...
（跟國外有餐廳可以使用是不同的）
這點不知道您又可以接受嗎？
很多學校一些非關教育的事情，例如掃地、抬餐桶...
難道他就不代表著東方教育的一種理念嗎？

另外就功課嚇死人的多...
我想不太可能喔...
因為功課嚇死人的多，代表老師要改到累死人...
去瞭解一下，是大家都能在時間內寫完？還是都不行？還是那些功課其實是安親班多派的？
又或者是孩子自己不想寫這麼多？
如果真的太多，我相信依照您都可以去跟英文老師嗆聲的個性
也應該去跟該班導師反應，相信情況會有改善，或者是在班親會上提出...
相信我...
功課要是出少一點，老師會比學生還開心

另外就教育影響生活來說...
基本上
小學畢業的人，基礎知識大多都可以應付生活了
那為何還要繼續唸下去國高中？
對...就是因為要找出興趣並且培養
教育單位依照年齡大小，
將教育的目標分為通才以及專才
想當然爾
年齡越小的當然以通才為主，
會希望你接觸的越多、並且看一下對於哪個科目的成就就高
通常成就高也會引起學習動機...
（這也是為何大多國小教師可以一個人同時擔任其他科目）
到了國高中以後...會開始走向專才、興趣
（所以國高中老師都是有分科的，專任國文、生物...等等）

所以在國小時，該不該讓孩子全部都去接觸？
我的孩子就不喜歡數學啊～為何要強迫他？
我的孩子美術就不好啊～不上行不行？
我的孩子字就寫得不好看，幹麼一定要叫他練習寫圈詞.....
等等等等等的

我相信國小大多的教育目標，在培養孩子的學習觀念
但是悲哀的是...
有多少孩子會自發性的學習？
相信我...
會強迫小孩子學習、關注孩子功課的老師...真的是好老師...
而這種老師...
我講句遺憾的...
當學制越往上（國小國中高中）
這種老師會越少？

因為社會上對老師的抵制越強

我們培養孩子的自主意識，這是好事！真的！這也是獨立的開始！

但是如果孩子的想法是...
我不想學...那是逃避，那不是對自己的負責...
但遺憾的是...大多都是逃避
但這是人的本性，能夠輕鬆誰想勞累？
當你今天給逃避的人一個好理由，那誰還要辛勞？
反正到最後結果都一樣？不是嗎？

我相信會有不少人會很感謝小時候父母或老師對他的要求...
當然我不是說今天父母老師一定要壓著孩子去唸書～
因為唸書歸唸書、學習歸學習...
今天孩子肯學習，那怕是沒有唸書的天份，他肯學習，代表著他對自己的負責...
不論成績好壞，我們都要予以肯定（不然進步獎是幹啥的？）
而且我講句實在的...
國小的課業...只要肯念，不會差...

接下來還有版主講的
台灣的教育很死...答案永遠只有一個...
我想請問所謂教育很死是什麼意思？是因為答案只有一個嗎？
也是說...不能有所謂的正確答案出現嗎？
所以...鼓勵孩子從小要開始寫申論題嗎？
很多家長常說教育很死...
但是死在哪裡？講真的，小弟還是不懂...

最後一點
補教機構與公教單位的對立由來已久
（不貶低對方，怎麼顯得自己厲害？自古文人相輕，不意外，但想想現在教師錄取千中取一，素質可想）
小弟也曾經看到安親班到學校拍桌罵人
只因為六年級的數學課程老師用等量公理解題，而非用國中數學移項的方法處理
只因為老師因為孩子功課沒訂正完，留下來指導，結果被安親班檢舉，說限制學生自由
只因為學校老師不讓安親班的車子到學校裡面接人（因為放學會很多人），說老師刁難安親班...

在您讀過國外洋學校的人來說，
您知道
台灣的老師需要站導護、指揮交通，美國不用嗎？
台灣的老師需要輔導學生、管教學生，美國是交給行政人員嗎？
台灣的老師需要走到行政，協助各項評鑑，美國的教師只要負責教室內嗎？
.
.
.
.
.
最後回應你一下，
在台灣教書，真的不容易

我有認識不少國外的英語老師...不論是外面社教還是補教的...
我曾打趣的問他？
幹啥千里迢迢的來台灣教自己的母語，連中文都講不順了，不會搞得自己很不方便嗎？
大多都笑笑的不回答...
但是如果是台灣的老師出去教中文，他還要熟悉當地的語言，不然怎麼教書？
兩相比較之下，不覺得吊詭嗎？
所以一個來自遠洋之外，沒有專長，只會講自己母語，連你們國家的語言都講不順的人...
你覺得...他真的很專業嗎？
同樣...很多美語機構的人，我們常常看到都是國外大學回來的...
但是科系卻大多不是教育科系...
那為何開一個自己無法發揮國外所學的美語機構？
嗯...
這個也值得大家深思一下。

mr.獅;:彘 wrote:
請教一下
就國小來說...(恕刪)

mr.獅;:彘 wrote:
請教一下就國小來說如...(恕刪)

mr.獅;:彘

mr.獅;:彘
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樓主

2014-04-20 18:06

AAA78785978 wrote:
我不喜歡被強迫學習 ...(恕刪)

您好唷
我指的非強迫學習
是把這些東西從小讓他習慣進而覺得這是生活中的一部份
而不是突然開始學習的方式 :-)

mr.獅;:彘

mr.獅;:彘
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樓主

2014-04-20 18:08

hillside wrote:
你數學一直學不好也很...(恕刪)

那位高中生她部沒有說自己學不好啊
他是說他不知道學的意義
所以我才點出來
當然每個人生活環境接觸社會的點不同
對我來說目前的生活會議點樂器的確有加分之意

我也說了兩次了
我數學不好對我出社會後完全無影響
我小孩學不好我不會強迫
但她有興趣我絕對不會阻止她反而會支持她

可愛的卡比

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24樓

2014-04-20 18:12

我覺得不是用不到，而是你不會用。
舉個例來說，很多人都覺得學三角函數啥的沒意義，但事實上很多專業領域都會用到它。
當然如果之後出社會只要做一些勞力的工作，這些東西也都沒意義了。

況且現在就在談喜歡那些專攻哪些也太誇張了...萬一他現在興趣是美術，以後發現自己想走音樂的話，那麼後悔來的及嗎？況且才國小，教的東西還是非常簡單的，現在就開始選擇想上哪個不想上哪個，以後需要那方面的能力時，肯定會吃虧吧。

再說，國小的數學根本沒啥難的，中低年級不是還在加減乘除嗎...

又，其實在台灣考試為重，每一階段的升學只要考得好就行了。(至少國中到高中是這樣)
在校成績那種無聊的東西，通常不會影響前幾志願(茶)

mr.獅;:彘

mr.獅;:彘
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樓主

2014-04-20 18:12

Jonas Sie wrote:
我想您已經習慣美式教...(恕刪)

您好唷 :-)
我是不打算未來讓小孩去美國
加拿大省去SAT 簡單不少 :-P
希望她未來上大學的時候加拿大依舊沒有這種艱苦的考試才好哈

我身邊在台北市的外籍人士
通常語言方面都是雙語並行(台灣中文跟自己本國語言)
學校課業的話有些人因為太太/先生是台灣人所以也是台灣傳統模式
也有的是跟我說的方式在進行

其實不管哪種學習方式
都有好有壞
如何去融會貫通才是重點

x8853885

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26樓

2014-04-20 18:29

說真的，我也挺認同板大的說法

只知道讀書、寫作業念到最後總有一天從學校畢業，根本不知道要做什麼工作，一片茫然。最後又賴在家裡不走，一直惡性循環下去。

我倒是挺看好美式教育，不過台灣老一輩的教育人員，頭腦是比較死的。比較不能接受這種教育。

我是很贊同國小的時候根本不需要考試考試考試，只是增加小學生的負擔。

只要把國字、英文、加減乘除學好；剩下時間應該是小孩子的玩耍、運動時間。
但現在台灣教育都有點本末倒置。

該是小孩子玩耍的時間拿來考試；怕孩子輸在起跑點放學狂去補習班。
最後就會看到小孩子長不高、體力逐漸下滑、小學生肥胖機率增加，我們那時候小孩子哪有在肥胖這種名詞。

更別說小孩子還有高血壓、糖尿病....

hbstudio

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27樓

2014-04-20 18:37

mr.獅;:彘 wrote:
請教一下
就國小來說
如果每天遲到會怎樣嘛？
如果三不五時功課沒做完會怎樣嘛？

台灣國小幾乎都是7：30 或者7：50算遲到
但是真正開始上課是8：00多

台灣的國中小是屬於通才教育，不是只要去準時上課就可以。
在學校要學的東西還有很多。
【不遲到】本身就是一種品德教育。
7:30~8:00這段時間多是導師與學生互動的時間，
建議您可以去了解一下課表的內容再來思考您提出的問題。

功課嚇死人的多
看好多去安親班補習班的都寫的要死要活的

以我個人的經歷，會寫功課寫得要死要活的學生，
都是些拖延作業的學生。
他們大多是之前的作業該寫的時候不寫，
等到被老師催繳了才全部擠在一起寫，當然作業量驚人。

我希望小孩可以專注在所有科目中其中一些她真的有興趣的
而不要浪費時間在未來根本用不到的科目上（尤其是數學，加減乘除一定要會而且要快速，其他數學根本就是浪費時間，當然，如果她有興趣喜愛，我絕對支持）

我從小就不是個頭腦好功課好的人
數學永遠一塌糊塗（但是加減乘除心算不錯，會計也不錯，其他方面數學從沒及格過）
但是完全不影響我目前的生活
但我對於語言有極大喜愛
所以我的想法是從小在家培養小孩語言（中英日西）
其他科目
看她興趣而定

我說過：台灣的國中小是屬於通才教育。
在小孩還沒有培養出自我判斷力之前，
過早給予選擇選擇權利並不恰當。
就像是給小孩吃東西一樣，不能因為小孩喜歡吃甚麼就只給他吃甚麼，
久了也只是培養出一個偏食的小孩。

我們並不能預測未來小孩會朝甚麼方向發展，
至少讓他在具有自我判斷力可以做出適當選擇之前，
讓他準備好該準備的東西。
如果只是因為他不喜歡就允許他可以不去接觸學習，
只是培養出一個遇到困難就放棄前進的孩子而已。

我認為，重點與其放在孩子對單一科目有沒有興趣，
還不如去注意孩子是不是具有解決困難的毅力吧。

我不喜歡被強迫學習因為強迫只會讓小孩更抗拒
但是語言方面我會從小讓她習慣（跟我從小一樣）習慣後就不太可能排斥
至少學習一種樂器（我個人遺憾從小家人讓我學我不學唉會樂器真的差狠多）

強迫只是引導學習方式的一種，要看對象與場合來使用。
適當的給予壓力是學習的推力之一。

我國小畢業就出國直到24歲回台灣開始工作
我不得不說台灣教育真的狠死答案永遠只有一個必須死背死用
哪怕現在2014年依舊一樣

但是這種教育的好處是
懂的狠廣因為什麼都必須學
壞處是
什麼都只懂淺層面而不深入（沒時間深入因為都在考試考試考試考試）

很多學習死背是基本，是累積自己的大腦資料庫。
沒有任何資料的資料庫是沒有用的。
需要時再去找資料?
我想連背都不想背孩子，大概連去找資料的動力都不存在吧。

只懂淺層是因為孩子不想去了解，問題出在孩子身上，不是因為考試。
如果孩子有興趣，再怎麼樣他都會找出時間去深入了解。

而且，通才教育是需要到了解多深?
考試也只是考淺的東西。我不否認會有出題不當的考試，但那只是個案。

要深入學習，等上高中或大學吧。

我只希望在台灣讀書
但是不要被台灣教育體系綁住
像是功課一堆重要的寫完即可休息睡覺（中文英文基礎數學基礎世界地理社會禮儀等等，其他科目看她個人而定）
上學只要在第一堂課開始前20分鐘抵達即可（20分鐘在教室準備自己）

但這只限於國小
我知道國中高中在台灣無法如此因為面對升學，有考慮未來送她到我以前海外就讀的地方）還不確定

台灣讀書
真的不容易

在這個環境下學習，就必須去適應這個環境下的學習方式。

甚麼樣的時間就該做甚麼樣的事，哪些事該做的就必須去做好。

祝您的教育順利。

皮日休

皮日休
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2184分

28樓

2014-04-20 18:47

mr.獅;:彘 wrote:
老師說
因為你口語考試沒有美語腔調....

這什麼跟什麼！！！

我聽了超火大這根本是bully的行為

教學生英文的英文老師自己都沒有美語腔調

不知道你期待學生從哪邊學習美語腔調？電視？音樂？電影？

很正常吧

我以前教日文也會看學生的腔調

腔調不對，或聽起來很奇怪，別以為不會怎麼樣

感覺都寫在交談者的臉上

這會讓學生沒有信心再度面對外國人的交談，或是膽怯於交談

學語言是來溝通和交流，讓孩子知道世界的廣大，分數才是扼殺學生的敵人

如果學生沒從電視，音樂，電影，自發去得到你說的美語腔調

那只是表示他一點興趣也沒有

mr.獅;:彘

mr.獅;:彘
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533分

樓主

2014-04-20 18:52

dadadadadada wrote:
抱歉喔...講直白一...(恕刪)

您說的非常好
我也狠認同

我的想法非常單純
不逼迫小孩子˙去學習自己不喜歡且對未來沒有幫助的東西
這是浪費時間
但是對啟發個人有關係的即使小孩子不喜歡我還是會努力讓她去接觸
這是我的想法囉~

我剛開始在教英文的時候
也會常常想
這明明這麼簡單我這麼笨都會了你一定也會這種想法
因此會強迫學生"學習"
但後來我發現
強迫學生
只會得到學生的反彈　然後告知家長　然後家長反應　最後最壞的就是學生不來了
所以到後來　不少老師都會消極的教課

基本上　我不會用強迫的方式讓學生學習
但我會讓學生知道
現在以及未來的世界
不會語言　就是少了一個工具
少了這工具　會吃虧的機率非常高　無論是認識人也好　找工作也罷
聽不聽　我無法強迫
但我把現實層面傳達出去

不少父母還不希望學生有功課呢　常常跟我們機構說
拜託別給小孩功課
拜託別讓她學習太多單字
拜託別考試
拜託別寫太多東西

對於有心學習的學生
我絕對盡全力輔佐他們
對於有這些要求的家長
我們機構不可能不教　也不可能不理會
但是我們的方式是
讓班上積極的學生帶著他們一起進步

關於早上到校的事情
我本來以為是提早到學校　坐在座位上做自己的事情（我以前是如此）　學生跟我傳達的也都是如此
掃除則是放學前的事情
所以我才會有這種想法　其餘提早到沒事做
不如在早上我會帶著她運動　多語言溝通　音樂　之類的

不可否認
在亞洲的學校
有非常多學習＂互助＂的事情
像您說的　掃除阿　午餐阿　之類的
這些都是好事
這些都是必要的學習

至於功課
我不騙您阿
可能是學校的關係吧
我一些３　４　５　６年級的學生
不誇張唷
我都有跟他們ＬＩＮＥ
常常１１點多還在做學校作業
家長不盯嗎？　不可能
因為他們都有去安親班
這代表甚麼？安親班時間到了　家長帶小孩子回家的時候　功課依舊沒做完
好回家吃飯洗澡後繼續做（不是所有人）
越來越多的家長　不會　甚至不理會小孩子的功課　就讓小孩子自己做
英文之外的事情　我不會去學校干涉
因為那不屬於我的範圍
家長都不說話　我更沒有資格阿

培養興趣
您說的也非常對
只是我看過太多台北市的國小到高中甚至大學生（不是所有人）
完全是為了讀書而讀書
根本不知道自己喜歡哪個科目　自己想要學甚麼

我常常跟年紀較大的學生說
你們甚麼都可以抗拒　排斥
但是語言　盡可能別放棄學習
一旦放棄學習語言
妳／你未來的出路　就會比別人少狠多
我不是說語言是唯一
但是　語言的重要性　的確是不可少

我也常說
你喜歡甚麼　就努力去研讀　讓自己變專業　便ｅｘｐｅｒｔ
不喜歡的科目　也別完全放棄
因為　在台灣　沒有這些　妳考試考不好　就上不了好學校
這些都是現實話
這些都是大部分人知道但不說出來的話
這些話　我知道不少人會覺得
當一個老師怎麼可以說這種話呢
但是　就是因為我是個老師　我必須讓學生知道　現實層面
我不在乎因為堅持理想失去學生
至少　我把我的想法傳達
我不會洗腦他們
但是　我會讓他們知道
追求自己喜愛熱愛的　努力在自己有興趣的　非常重要

至於成就高　就會引起學習動機
這點就真的見仁見智了
我身邊太多本來讀甚麼科系　後來從事的工作都完全不同（讀商的從事電腦軟體　讀教育的轉去走貿易等等）

每次給學生功課　學生都會唉唷的叫
我也常常跟學生說
我不期望你現在喜歡我
但是我現在給予你我的所學
我希望對你的未來有幫助
你未來的成功
對我沒有任何好處
你成為企業家　有錢人
對我也不痛不癢
但是我會非常高興　你的成功裡　可能有一小部分是因為我的知識傳授

台灣的教育狠死
我個人的看法是
答案紙可以是　老師說的　課本上印的
申論題沒麼不好啊　讓學生有多種思考方向沒甚麼不對阿
我看過一些學生的考試題目
Ｉ＿＿＿ａ　ｓｔｕｄｅｎｔ．
裡面填寫ｗａｓ沒有不對阿　填寫ｗａｎｔ　ｔｏ　ｂｅ也沒有不對阿
但是答案卻只可以填寫　ａｍ
這就是狠死板阿
這種自由發揮的題目
答案卻只有一個
（類似考試題太多了）

我還看過數學考試題　乘法
老師說要０．８ｘ１５（由上往下寫的方式）　學生寫１５ｘ０．８就被扣分
這是怎麼回事．．．．

我從沒有謾罵台灣公私立學校的意思
因為我也沒多了不起　我的機構也沒多偉大
我只是把我看到接觸到的實情點出來
我機構不完美阿　我也會依照家長跟學生的意見來修改
從錯誤中學習　是好事
但是錯誤了依舊不改
這就是枉然了

另外針對您說的美語老師的問題
我可以跟您大聲說
在亞洲　有一半以上的美語老師
都是在國外混不下去來亞洲的
相信不少人都知道
只要有著外國人面孔　那怕是俄羅斯　東歐　歐洲　都可以教書
這就是亞洲部前的現況
＂哇你的老師是金頭髮的耶＂
＂你的美語班好多外國老師唷＂
這都是常常聽到不少家長會說的話

我對老師的挑選有嚴格度
上課的服裝禮儀也是
相信不少人看過英文老師穿夾腳拖鞋去上班的
也相信看過不少英文老師刺青耳洞滿身的
身為老師　這些在我的機構都是不可能會出現的
因為我對自己的要求高（也感激我的機構只做小班制　一般不超過４個人）
我還看過只有高中畢業學歷的英國人
大學肄業的美國人加拿大人
太多了
我的機構　都把老師的畢業證書放出來　家長可以看
而且都是教育體系下的老師（大部分都是我生活中的朋友）
不得不說
大部分台灣的美語機構
外籍老師都是一年一簽
流動量非常大
不少學校　學生六年　每年老師都不一樣　教材一樣　但是還是會有銜接上的問題

mr.獅;:彘

mr.獅;:彘
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文章編號：49746801

533分

樓主

2014-04-20 18:57

皮日休 wrote:
很正常吧我以前教日文...(恕刪)

話不能如此說
小孩子努力學習　但是腔調這種東西本來就是看人
台灣英文教材又有分英式英文跟美語
這些都有差異性的
老師本身腔調就不對的情況下
何來要求學生要說＂美語腔調＂？
況且　國小國中的英文課
４５～５０分鐘一堂課
有７０％時間都是中文授課
剩下３０％呢？　不可能每個學生都有發言或是跟老師對話的機會
如此情況下　要如何學習老師所謂的標準腔調？