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實在想不透提為什麼提早入學要考一般常識……

你講的也是選拔規則的適度性,沒人洩題沒人作弊求公平當然沒問題,但適度性就有爭議了,對個人來說,有補習跟沒補習有差,大一歲跟小一歲有差,為什麽剛好考單字多不考數字多也會有差,但是這也是針對個人,出題者要的是宏觀性整體性,出的題剛好一些小朋友熟一些小朋友生疏那也是自然,測出的結果有具參考性就可說是好題目,測不出的話才需檢討了。
thebestagent wrote:
我就是不想兒子重蹈老爸以前的複轍嘛,知道整學期上課,都是在對答案(期初第一次上課前就已經全部寫完了的作業),有多無聊嗎?直到上了高中…我想,我兒子的聰明程度(我小時候還撞破頭過呢)應該可能更嚴重吧…唉……


這個叫你自己的心態問題(還有工作量分配方式的問題.....更多的是性格問題)
不是你兒子的
........說白了就是,你只要你以為的,而不是你兒子以為的
(換個說法,如果心態跟學習模式不變,難道早讀就不會有這問題???)
你作業喜歡超前進度,覺得上課很無聊對答案,那是你覺得無聊。不是你兒子覺得無聊
說白了,你就是在強押自己的思考在你兒子身上

....簡單來說,
你認為你兒子會跟你一樣在第一次上課前就已經將作業全部寫完.....那是你認為,不是他認為
你認為你兒子會跟你一樣整學期上課,都是在對答案.....那還是你認為,不是他認為
你認為你兒子會跟你一樣因為覺得都會了,所以上課很無聊......那依然是你認為,不是他認為
你認為你兒子的聰明程度會跟你有相同的認知和做法.......完完全全就是你認為,只有你認為
(按你的說法,我相信他會比你聰明沒錯......聰明到不會做出上面列出的這三件蠢事還後悔一輩子,而是合理的分配作業,利用上課的時間檢視自己的理解是否正確,然後從中找出樂趣)

(然後說難聽一點(對,下面這段話是在潑你冷水,但是也很符合多數人的事實),你認為你兒子能夠一路維持這種超前的聰穎,不代表他真的能夠做到。
如果因為早讀而導致他在課業上開始吃力,那難道就不會反而導致他的自信受到打擊,進而造成惡性循環.......這是我個人作為一個智商138,曾經的理科學霸(國小時期),在沒有早讀或跳級的情況下,於30歲的當下,以過來人的經驗說的心理話,你聽或不聽我管不著,反正目前我要說的都說了。)
thebestagent
thebestagent 樓主

好吧,先不要管我的認知認為,…我不重要啦^^那因材施教呢?他現在5歲,智力表現已經超過95%的小一生,一般常識也有超過30%的水準了耶……這鑑定不是我製作的喔^^

2022-03-20 16:49
thebestagent
thebestagent 樓主

如果說一般常識代表學童課後自理能力,30%的水準太低,他還不能夠入學,那被他超過的那30%小一生是不是也應該要退學呢?

2022-03-20 16:51
thebestagent wrote:
因材施教嘛^^就覺的(恕刪)


資優,智商測驗.
在台灣是不是太氾濫了?連補習班都有!
市場需求是吧!就像名牌貨,用來互比的是不是?

資優是天賦,
我的理解是:讀書的料子,就這樣.
但不自身努力,也是白費!
孩子的天賦並不是給父母親用來炫耀的!要搞清楚!!

自己帶孩子去做測驗,沒過.就在這裡大肆批評考試制度.
那,萬一過了,孩子是不是要繼續跳級,讓父母親在親友間炫耀風光?
重點是:沒過!!





哇!說的自己數學很好是不是?
這是我兒子去年9月回學校唸高三時寫的,貼在置物櫃上.
提醒自己的鎖號組合碼,你要不要解看看?




我文組的,看不懂,你大學畢業的.對這種高二生寫的,應該游刃有餘吧?
解釋給我聽,應該不用花你很多時間!!

他在網路上做過智商測驗--IQ46,你說呢?
其實,看到這裡,我還真為高雄從業老師慶幸....

還有,資優教育在現階段國小中
跟以前大家認為的資優班上課內容差異頗大
老早就不是那種學科集中精英班了...

還是要強調
一個5歲多的孩子會算兩位數加法..
能不能就算是資優???還是要看會算的原因..
但其實這種資優是能夠被製造出來的..

再者,一個初試結果就能如此引以為傲的話...
那些初試3個分測驗都過的孩子..豈不人人都140以上????
一個縣市3科都通過的人數至少都幾十個吧..不愧是台灣NO1..

但是現實是,初試過的,還是有一大堆在複試時被刷下來...
3個分測驗都過耶?PR97耶!明明就是資優啊!
複試有問題啦!!一定是的...

更不用說,那些複試通過的,不就人人愛因斯坦??

其實還有些,即便提早入學或是進入資優班卻適應不良的....
好吧!那就是老師不會教了...
大家講資優,常會跟努力學習混在一起,都是課業表現頂尖,但一個是”不讀書”但考很好,另一個是”每天補很多習讀很多書”所以考很好,二種狀況不同,前者叫資優,後者叫努力,資優是天賦是父母的恩澤,但靠後天努力才更讓人稱讚,我們來量化數據,資優意思是指”可以上到建中北一女”,那學齡前早讀的小朋友,大概有40%可達標,比例很高,但不是人人都有。
Pig at Work wrote:
資優,智商測驗.在台(恕刪)


冤枉啊,大人,在下並沒有任何輕視社會組的意思啦,是那個deltacankill大大,不知是真不懂還是裝傻,一點自然組的解理精神都沒有,連統計學裡最基本的概念跟精神都沒有(常態代表性;數字都有意義會說話),小弟已經在前面不止一次解釋這測驗成績背後代表的意義了,但deltacankill大就是不理會,避重就輕,不願面對,還語出不遜,一點禮貌都沒有,小弟才會太衝動失了言啦,若有冒犯之處,還請見諒^^
很多事情是遇到了,才會有想找原因真相的動機。沒錯,表面上是我自己帶孩子去做測驗,沒過.就在這裡大肆批評考試制度…但實際上代表的意義呢?制度真的沒有問題漏洞嗎?
依據教育部103年4月14日修訂「特殊教育學生調整入學年齡及修業年限實施辦法」第3條第1項規定略以:「年滿5歲之資賦優異兒童,得申請提早入國民小學就讀」;第3條第2項規定略以:「前項資賦優異兒童之鑑定,應符合下列規定者:一、智能評量之結果,在平均數正二個標準差以上或百分等級九十七以上。二、社會適應行為之評量結果與適齡兒童相當」。
小弟質疑的地方:智能評量結果要在平均數正二個標準差以上,應該不是指跟大一歲的小一生比較的意思,是跟同年層的比較的才合理吧,但現行實務上呢?而社會適應行為之評量結果與適齡兒童相當,這適齡兒童的解釋是小一生沒問題,但怎麼定義"相當"?考一般常識能表現社會適應行為的程度嗎?
其實,小兒考這樣要已經夠炫耀了啦,他的圖形二測驗超過95%現在小一生的水準了耶……要炫曜,還怕找不到地方嗎^^只是要上來找真相而已^^
至於令郎的密碼題目,小弟已經二十幾年沒碰數學了,更別說理組數學了^^自己理組都不會了,更不用說要教會沒理組基礎的人了:p
我猜,你應該是一位很年輕的爸爸,還在累積社會歷練中,

過來人小建議,

不要把孩子的成就做為自己優越感的來源,

這對你們的關係有害,以後你就會體會到,

你現在視野內所在意的這些,資優不資優、幾分幾分的小事,

要小心,你的在意可能成為他成長的毒藥

以上,

P.S.我看你回應網友,應該是喜歡學習的人吧!來,有空可以參考這本書【你的孩子不是你的孩子】。

覺得有幫助可以再跟我分享。
thebestagent
thebestagent 樓主

大哥,謝謝您^^孩子不是我優越感來源,是我快樂的來源啦!他快樂我就快樂^^小弟平常對兒子已經最低標準了,如果學校有回家功課,有寫完就好,從不管寫得優劣與否。小弟在意的,是真相跟合理與否^^

2022-03-20 21:55
thebestagent wrote:
只是要上來找真相而已^^


樓主在這邊找不到真相吧?可能要去投書教育部長信箱,或請立委召開記者會對現行制度提出質疑,為何要納入那個小朋友不及格的項目?

不然樓主在這邊找到的真相是真的真相?還是自我滿足的真相?
fish_fish wrote:
樓主在這邊找不到真相...(恕刪)

對啊……感謝提醒,都花大家這多時間討論了……
唉,真糟糕,這兩條路都行不通說……沒背景又沒關係的,誰理啊?我又不是個台大教授……台灣的社會就是這樣,有關係就什麼都沒關係,沒關係就什麼都有關係,唉…有盡力就好啦,至少做父親的對得起孩子就好啦……

不過,幸好我們是五權分立的政府,當行政跟立法都走不通時,還是有路可走的,而且是人人平等,不分高官跟平民喔^^

依身心障礙及資賦優異學生鑑定辦法第十五條規定:
本法(特殊教育法)第四條第一款所稱一般智能資賦優異,指在記憶、理解、分析、綜合、推理及評鑑等方面,較「同年齡者」具有卓越潛能或傑出表現者。
  前項所定一般智能資賦優異,其鑑定基準依下列各款規定:
  一、個別智力測驗評量結果在平均數正二個標準差或百分等級九十七以上。
  二、經專家學者、指導教師或家長觀察推薦,並檢附學習特質與表現卓越或傑出等之具體資料。
(果然,中央的立法還是有相當的水準^^真是欣慰啊……)

那請問一下,閣下覺得小弟接下來應該要做什麼動作呢?^^
之前都是勸樓主解開自己心結
既然您提到特殊教育學生調整入學年齡及修業年限實施辦法
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=H0080035
也把辦法轉貼上來了
這很明確,提早入學的標準
前項資賦優異兒童之鑑定,應符合下列規定:
一、智能評量之結果,在平均數正二個標準差以上或百分等級九十七以上。
二、社會適應行為之評量結果與適齡兒童相當。

智能評量之結果,在平均數正二個標準差以上或百分等級九十七以上
沒有比97%受試孩童優秀就沒有了(地方的測驗,看起來智能部分有)
社會適應行為(應該就是評量的一般常是部分)再高也沒有意義

不清楚您兒子的狀況
所以不能下斷語,說他一定不能跟上小一生
但是辦法要求智能評量要PR97
而地方的要求全測驗要64分
全部90%,或是一個項目95%那沒有意義
沒過是因為兩項(加上地方自己的全測驗標準)都不合條件,不是單一一般常識的問題
換言之,如果一般常識不要太低,而智能測驗部分非常高
那麼還是有機會達到地方的標準全測驗64分以上
總不能最後又要去質疑為何要PR97,而不是PR95
小學老師不會像幼兒園老師那樣手把手的照顧
這樣是在鑽牛角尖
還是放下吧
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