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[分享]假性近視的治療~使用超低濃度散瞳劑0.003125%atropine效果


hl805hsp wrote:
理論上 0.05%...(恕刪)

...
0.05%的濃度應該是診所自己調的,atropine市面上沒有這種濃度
但調成 0.01%還蠻常見,一般供每晚點
可見0.05%*2的藥效天數一定不少於3天;自己點過一次0.05%,自覺四天後才"比較"正常
...

昨天帶女兒又看了另一家眼科, 機器驗光結果兩眼皆0.4, 125度近視, 本來是說開0.125%長效散瞳, 但是我覺得濃度太高, 詢問醫生是否有低濃度的, 告知說沒有低濃度, 除非自己調, 她說衛生署基本上不同意, 但是他們可以請藥師幫忙調, 但最多就是1/2濃度, 也就是0.0625 (據醫生說, 似乎是用另一藥水稀釋, 非生理食鹽水), 我感覺這樣還是太高了, 正猶豫要不要幫女兒點點看.

依版大所述, 0.01%還蠻常見, 不知道是怎樣常見? 一般的眼科診所會願意調成低濃度嗎?
另外, 在本討論串似乎有看到說南部醫生已經開始開低濃度的散瞳劑給患者, 這樣合乎衛生署的法令?
我常在想, 用生理食鹽水稀釋, 不就是生理食鹽水加上更少量的藥物嗎? 只是濃度的關係應該不至於會衍生出其他問題才對吧?

謝謝.
0.01%常見,是因為幾年前,本地有間自稱是"近視專家"的眼科,
有調這樣的藥水給近視的小朋友點,我有看過藥水瓶上註記的濃度
藥師是可以依處方作這樣的稀釋調劑,但這和原藥品也不相同了
我不曉得,他們要怎麼報健保的藥品和調劑費,還是算免費給患者,不報健保的藥費

自己調藥水的部份,當然不合乎衛生署法令
所以要自負風險,因為點出問題,它不符合藥害制度的賠償範圍
藥品的稀釋原則上它和原藥品,就屬於"不同"藥品了

理論上是稀釋而已,沒錯,"應該"是不會衍生其它問題
但我也不敢跟你打包票
因為藥品所宣稱的任何療效和製造,都要經過非常嚴格的人體試驗和品質管制

那也就是不管長短效散瞳劑的療效中,你只可以看到"散瞳"(眼底檢查用)
而不會看到 "預防近視加深"
因為外國沒有大藥廠這樣去實驗/申請過,衛生署幾乎也一切依美國FDA的規定走
不會"擅作主張"

但我想3C的泛濫後,西方的小朋友視力大概也慢慢好不到哪兒去了
有市場,自然就會有藥廠願意花大錢去設計新藥,去作人體試驗
到時候台灣也會有以"預防近視加深"為療效的藥品上市,只是你要多花點錢而已
然後再過個15年,專利期過了,台廠就可以COPY它的處方來作相同的藥水,那就會便宜多了

只是,你的小孩剛好生在沒有新藥和被准作為預防近視加深的藥水前
而且視力預防加深的黃金期也就在這5~10年,也來不及等它上市了,看你自己的取決如何?

(反過來講,FDA或衛生署核可藥品和療效,幾年後發生有嚴重問題者也是有的,只是政府會賠你)

yu18034 wrote:
另外, 在本討論串似乎有看到說南部醫生已經開始開低濃度的散瞳劑給患者, 這樣合乎衛生署的法令?
我常在想, 用生理食鹽水稀釋, 不就是生理食鹽水加上更少量的藥物嗎? 只是濃度的關係應該不至於會衍生出其他問題才對吧?.(恕刪)

請問版主:
目前小朋友小二,雙眼度數為225度,之前點的是短效型散瞳劑但成效不彰,所以醫師這次回診改成長效型散瞳劑0.125%Atropine一天一次睡前點,但因孩子抱怨畏光嚴重所以我自己嘗試了一下果然讓人想飆國罵,所以我想參考版主的方式試著讓孩子能在有效抑制度數與副作用中找到一個平衡的方法,但有2個問題請教:
問題1:因稀釋過後濃度較低的Atropine相對作用時間也較短,這樣白天孩子的睫狀肌不就又恢復一用力就緊縮的狀態嗎?這樣不就和短效型散瞳劑一樣嗎?
問題2:若想和版主一樣嘗試稀釋Atropine,以版主經驗較能有效控制度數飄升的濃度為多少?1/32是否為保養用較佳?若只想稀釋少量做嘗試又該如何下手?195ml+5ml0.125%Atropine這樣量太大,若不合用整批淘汰有點浪費,可否有1ml0.125%Atropine須稀釋多少生理食鹽水的比例可參考?因為實在是數理不太好......
hl805hsp wrote:
話說小二的兒子九月...(恕刪)
w892142 wrote...
問題1:因稀釋過後濃度較低的Atropine相對作用時間也較短,這樣白天孩子的睫狀肌不就又恢復一用力就緊縮的狀態嗎?這樣不就和短效型散瞳劑一樣嗎?
問題2:若想和版主一樣嘗試稀釋Atropine,以版主經驗較能有效控制度數飄升的濃度為多少?1/32是否為保養用較佳?若只想稀釋少量做嘗試又該如何下手?195ml+5ml0.125%Atropine這樣量太大,若不合用整批淘汰有點浪費,可否有1ml0.125%Atropine須稀釋多少生理食鹽水的比例可參考?因為實在是數理不太好......(恕刪)


1)沒錯,就是模仿短效的藥效,不影響到平日; 長短效皆可讓水晶體攤平,呈看遠狀,降眼壓,
但atropine有多一個好處,可以抑制眼球拉長,所以會更有效

2)依我以往的經驗,大概可控制在一年25~33度的緩度增加

3)如果不算那麼細,你可取 0.125% 0.5ml + 19*0.5ml 生理食鹽水, 就大約是稀釋20倍, 一瓶約10ml, 可點2個月
小女現年7Y看了5家診所都開0.125%點了約1年
目前150 & 0.5
但畏光嚴重
跪求告知開立稀釋的atropine藥水的眼科
謝謝
版主大人您好:

之前有跟您請教過稀釋散瞳劑的相關問題,
目前小女已經點了稀釋過散瞳劑3個月左右
(目前是點120ml食鹽水+5ml的0.125%Atropine)
但每次回診時,醫生都會說瞳孔沒有"散"~~
雖然,視力並沒有增加,
但也未如醫生預期稍微往下修正,
所以醫生一直問我們是否有確實點好,
(我是沒有跟醫生說我其實是點稀釋過的@@)

想請教版主大人,是否要將濃度提高?
若隔天瞳孔沒有"散",是否表示藥效沒有用?
這樣是否仍能達到抑制眼球拉長的效果?


感謝
Kitty大大:
本來要稀釋的用意,就是隔天早上,瞳孔是正常或略大點就好,感覺像沒在點的一樣呀.
只是因為短效的效果不太好,才用長效的來模擬短效的藥效時間.

至於完全都沒感覺後,白天還能抑制眼球拉長嗎?
我自己覺得還是會咧,比方,你考60分才算及格,瞳孔才會明顯打開
但你不能說考55,50,30,20分的,他們是沒有分數的,只是沒有達到生理明顯感受而已
依這種藥的特性,完全排出要1~2個星期,就算你已無感,但仍然慢慢在作用,慢慢地被排出

kitty047 wrote:
想請教版主大人,是否要將濃度提高?
若隔天瞳孔沒有"散",是否表示藥效沒有用?
這樣是否仍能達到抑制眼球拉長的效果?
感謝...(恕刪)
感謝版主大人的回覆
那我就再繼續維持這個濃度吧
首先謝謝版主如此用心地更新與回答問題...

我的小孩二年級了,從一年級下學期開始,我就為了她的近視煩惱。

她一上時,視力正常,孰料念了一學期安親班和學珠心算,加上愛看書,下學期一量就已經175/50了。
點短效二個月,度數依然上飆了50度,於是改點長效之外,也停掉珠心算和安親班,並且經常往戶外跑。三個月後回診,度數略降為150/25 (0.5/0.8).

昨天晚上因為散瞳劑不小心踩破了,只得去附近診所驗。度數量出0.4與1.0,但是度數是150/75度。

1.0怎麼會是75度呢??

不曉得有沒有可能是之前都是下午驗,昨天晚上是八點多,所以眼睛疲勞的關係??還是所謂的儀器誤差呢??





.
在小朋友的驗光裏,你很常見到, +100 ~ -100 (遠視100度~近視100度)
都可看到1.0
大人的話,年輕人偶爾也會見到,但中老年人就很少很少了
主要是中老年人的水晶體和睫狀肌調節能力差了(老花眼),水晶體慢慢混濁燮硬(慢慢要往白內障走)

所以若看到近視75度,還可以看1.0,表示這是假性的,或者叫近視初期
但大概一兩個學期後,慢慢增加至150後,視力就一去不復返了
不管散光/弱視,單純近視100度約視力0.5,200度約0.1

Trialbyfire wrote:
昨天晚上因為散瞳劑不小心踩破了,只得去附近診所驗。度數量出0.4與1.0,但是度數是150/75度。
1.0怎麼會是75度呢??...(恕刪)

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