我的夏天沒有盡頭！小惡魔比基尼大賞再登場！ (第10頁)

愛曼達
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樓主

2015-08-22 15:16

Molonlabe wrote:
是嗎？相信這點...(恕刪)

你列舉了眾多網友做出的言論，
我相信需要觀念改進的是做這樣發言的人，怎麼會是反過來呢？

照這樣的理論來說，
我們難道要支持＂穿短裙活該被性騷擾，吃豆腐＂這樣的觀念嗎？
妳在網路上分享比基尼文，網友留下這些言論，這是妳的問題。

尊重女性不應是這樣吧！
該改變觀念的是留下這些言論的人才對吧！

國外網站找來各種不同體型的模特兒示範不同比基尼參考度很好，
以一位模特兒試穿不同款式比基尼，從不同款式間穿著後的效果也有其參考度在。
不同網站在文本呈現上本來就會有其差異與風格不同。

而物化代表否定主體性將其客體化，這一篇文章是放在女性版內主要是介紹比基尼給女性參考。
今天我希望女性朋友挑選比基尼時能擁有選擇性與主動性，挑選適合自己能凸顯自己的比基尼。
主動選擇適合自己的產品這樣哪是物化？

針對＂妳認為那些因為努力照顧小孩，而完全視「身材於無物」的「真正母親」會怎麼想？
妳真的知道這些女性心中的想法與感覺嗎？
照你這樣說，當了媽媽身材不夠完美難道連穿上比基尼的選擇都不行嗎？
我文章中完全沒有提到體型，我介紹的比基尼都是歐美款式從XS-XL尺碼齊全，
以國外比基尼尺碼來說已經涵蓋大多女性族群的身形選擇了！
因為我認為就算身材不完美也能穿上比基尼，絕對不是豐滿女生只能穿連身泳衣包緊緊。

我也是一般人，身邊女性朋友也是當媽沒當媽各種體態都有，女性朋友都一致認為有自信穿什麼都是我們的選擇。
難道我們不是女性嗎...

有句話也說得很好，心中有佛所見皆佛．
我文章從希望女性挑選到適合自己的比基尼出發，也希望女性能有自信穿上比基尼出門

愛曼達在這裡 https://www.facebook.com/miro1827/

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92樓

2015-08-22 15:39

愛曼達 wrote:
你列舉了眾多網友做出的言論，
我相信需要觀念改進的是做這樣發言的人，怎麼會是反過來呢？

插花問一下，板大說這些言論不妥、要改進，所以等一下會大砍文嗎？

如果沒有的話.. ?

愛曼達

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樓主

2015-08-22 15:48

REALPOWER wrote:
插花問一下，板大說...(恕刪)

沒有違反版規是不會砍文，站上有很明確的規定在。

但網路發言也代表一個人的個人形象，在相互尊重下的發言我想對大家都是好的。

愛曼達在這裡 https://www.facebook.com/miro1827/

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94樓

2015-08-22 15:50

一定有NEW BRA，不太自然喔。
圖檔下載中。

愛曼達 wrote:
八月的陽光正明媚，...(恕刪)

denny200183

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95樓

2015-08-22 16:09

愛曼達 wrote:
八月的陽光正明媚，此...(恕刪)

夏天、陽光、比基尼

福利時間怎麼能錯過呢?

期待更驚為天人的照片啊!!

來賓請掌聲鼓勵…

只有時間才能證明自己的存在。

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96樓

2015-08-22 16:37

Molonlabe wrote:
是嗎？相信這點我會比你更清楚，因為我在一個尊重女性自主意識與女權運動的國家長大的。而在這方面，從上面美國的網頁也可以看得出來，他們同樣是介紹泳衣的特性，與各種身材的搭配，但是不需要使用「接近煽情」的照片。

記憶所及Victoria's Secret應該是美國的沒錯吧

比較起來
我覺得這篇尺度沒有特別煽情

demonbug

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97樓

2015-08-22 18:30

最後的壓縮檔真是佛心來著，我覺得黑色那件超好看啊！

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98樓

2015-08-22 19:10

找來的模特兒很適當，
既不會讓人趕快點上一頁，
也不會搶了衣服的風采。

恰恰好。

在01上實屬難得。

eric_yang420

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99樓

2015-08-22 20:01

愛曼達 wrote:
你列舉了眾多網友做...(恕刪)

我想他想表達是，部分照片太煽情且部位特寫不雅，容易變成色情，可純拍內衣特寫沒有模特兒穿著的。

再說介紹泳衣，回文都是下載完了，應該很明顯大多數人是心中有佛還是魔了吧？

我也下載好了 ......

Molonlabe

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100樓

2015-08-22 20:12

愛曼達 wrote:
你列舉了眾多網友做出的言論，
我相信需要觀念改進的是做這樣發言的人，怎麼會是反過來呢？

妳說的沒有錯，這些人會有這樣的發言，他們在尊重女性的觀念上，還有很大的進步空間。

那請問，當網友問妳這些不當留言需不需要刪除時，妳卻說不違反版規？

REALPOWER wrote:
板大說這些言論不妥、要改進，所以等一下會大砍文嗎？

愛曼達 wrote:
沒有違反版規是不會砍文，站上有很明確的規定在。

這是魔女島的直屬版規，在回應所有文章前，特地以紅字警示的版規：
『除須遵守版規外, 若發文內容經經由女性站務人員全體表決, 認定該內容不妥、不尊重女性、離題失焦或是涉及情色, 就會進行移文提醒。』

請問，閱讀一篇特地介紹給女性朋友的泳裝介紹文，在留言中居然可以出現「腎氣」「流鼻血」「養眼」「用好多衛生紙」「深蹲」...等言語，請問這是一個什麼樣的「尊重」？

請問，若是有人在海邊對妳說，妳穿這泳衣讓我用掉好多衛生紙，妳會覺得這是「尊重妳」的言論嗎？

這樣沒有「離題」？這樣沒有「失焦」？這樣沒有「不尊重女性」？

如果屬實，那01對於女性不尊重的程度，遠遠超過我的想像。

而這也是為什麼許多人會認為01刪文是沒有任何規範，而是管妹自由心證。

愛曼達 wrote:
照這樣的理論來說，
我們難道要支持＂穿短裙活該被性騷擾，吃豆腐＂這樣的觀念嗎？
妳在網路上分享比基尼文，網友留下這些言論，這是妳的問題。

請問我寫的那句話，可以讓妳引伸出上面這樣的理論？

我還特地寫了一句『女性意識的抬頭，其中之一，就是不要社會用女性的身材來定義一些事情。』
今天任何女性可以穿著任何衣物而不需要被任何人評論，

這樣說好了，妳特地提出『女性意識』，但是『女性意識』最重要的一點，就是女性的價值不需要被男性社會所制定的框架所侷限，對吧？

白話一些的說法，也就是女生的存在，不是為了男生而存在。

放眼台灣，
多少女生是黑長直？
多少女生在夏天總是穿著熱褲？

女生不能是捲髮嗎？不能是及耳的短髮嗎？
在美國，女生的髮型每個都不同，但是為什麼台灣的幾乎清一色都是黑長直？
是誰讓女生只剩下「黑長直」的選項？
是誰讓女生不能留自己想要的髮型？

女生不能穿長裙嗎？女生不能穿長褲嗎？女生一定要穿性感的衣物上街嗎？
在美國，女生的穿著差異很大，有的sexy，有的隨意，有的精簡，因為那是她們的自由。
反觀台灣，一到暑假，大多數的穿著都幾乎一模一樣。
是誰讓女生只剩下「熱褲」的選項？
是誰讓台灣的年輕女性都穿著差不多？
是誰讓女生不能穿自己舒服的衣物？

然後，看看妳的文章內所提供的照片，是不是只有「黑長直」「瘦瘦」的「年輕」女性？
01其他版的女性模特兒，是不是幾乎都是「黑長直」「瘦瘦」的「年輕」女性？

現在妳看到妳的文章，與01其他介紹文，是如何間接的框架住台灣女性意識嗎？

愛曼達 wrote:
國外網站找來各種不同體型的模特兒示範不同比基尼參考度很好，
以一位模特兒試穿不同款式比基尼，從不同款式間穿著後的效果也有其參考度在。
不同網站在文本呈現上本來就會有其差異與風格不同。

而物化代表否定主體性將其客體化，這一篇文章是放在女性版內主要是介紹比基尼給女性參考。
今天我希望女性朋友挑選比基尼時能擁有選擇性與主動性，挑選適合自己能凸顯自己的比基尼。
主動選擇適合自己的產品這樣哪是物化？

可以，那妳當初為何不找一些「不同體形」的女生來拍攝？
為何都清一色只找「黑長直」「瘦瘦」的「年輕」女性？

難道女人的世界，只剩下「黑長直」「瘦瘦」的「年輕」女性？
而其他體態的女性，都無法出現於妳的夏日泳裝專輯嗎？

妳認為妳的專案，是給予『女性朋友挑選比基尼時能擁有選擇性與主動性，挑選適合自己能凸顯自己的比基尼』。但是妳有沒有發覺到，妳的專案所吸引進來的讀者，與他們的留言，貌似不是這你所針對的那群女性？

有任何女性朋友在此發言，討論任何與此篇相關的泳裝問題/話題嗎？此外，妳最愛提的，剖腹產留下的印記，請問有任何母親級的讀者，提出任何正面反應，或是任何相關疑問嗎？

妳很難得到這種留言，因為版上充斥著「腎氣」「流鼻血」「養眼」「用好多衛生紙」「深蹲」等言語，沒有一個女性會願意在這種環境下與妳討論泳衣。換句話說，這就是「離題」與「失焦」。

此外，相信妳也尚未結婚生子，所以妳提出的「泳褲位置」與對於「剖腹辣媽」們可能擔心的事情，都不甚正確。

最基本的，啥是「剖腹辣媽」？「媽媽」需要用「辣媽」兩字來形容嗎？不要跟我說，「辣媽」兩字不算是物化女性。

此外，媽媽們帶小孩去海邊，去泳池，在正常的狀況下，她們擔心的不是自己的手術傷口是否「外現」，她們擔心的是靈活度與方便度。孩子落水，可否迅速抓起來，而不需要去擔心在這程序中，會不會被泳裝與衣物所羈絆(也別說妳看不懂這是什麼意思)。

愛曼達 wrote:
針對＂妳認為那些因為努力照顧小孩，而完全視「身材於無物」的「真正母親」會怎麼想？
妳真的知道這些女性心中的想法與感覺嗎？“
照你這樣說，當了媽媽身材不夠完美難道連穿上比基尼的選擇都不行嗎？
我文章中完全沒有提到體型，我介紹的比基尼都是歐美款式從XS-XL尺碼齊全，
以國外比基尼尺碼來說已經涵蓋大多女性族群的身形選擇了！
因為我認為就算身材不完美也能穿上比基尼，絕對不是豐滿女生只能穿連身泳衣包緊緊。

同上，我哪句話讓你可以引申至這個「媽媽身材不夠完美難道連穿上比基尼的選擇都不行」的結論？

首先，
妳這裡找來的女性，每一個都是「黑長直」「瘦瘦」的「年輕」女性。
妳所提供的照片，每一張都是「黑長直」「瘦瘦」的「年輕」女性。
妳的用詞用字，所提供的意見，超過95%以上都是針對年輕女性。

對於媽媽級的女性，妳最多也只提到「遮蔽剖腹產的印記」...

接下來，看看妳的文章引來了什麼樣的留言，例如：
『麻豆真的好美喔....百看不厭丫......』
『MD真的滿漂亮的...口哨加持』
『基本上MD的好身材穿哪套都好看』
『妹子很正，身材很好!』
『麻豆挑的好』
『這身材臉女生看了都會流口水，好久沒去海邊走走了，趕緊抓住夏天的尾巴吧』
『非常養眼』
『真的很養眼～』

妳看出哪裡不對勁了嗎？

我從來沒有說過「當了媽媽身材不夠完美難道連穿上比基尼的選擇都不行」。
那是妳的文章與照片所呈現的附加資訊，一如我說妳的文章會間接的框架住台灣女性意識。

妳的文章並不是針對所有女性而寫，妳的文章只針對「黑長直」「瘦瘦」的「年輕」女性而寫。
也因如此，大多數的留言才會變得如此不堪。

而妳可以回去看我先前給的連結，那才是真心為「所有女性」寫的泳裝介紹。
就像我說的，看看人家是如何介紹泳裝給「身材比較不一樣」的女性？
看看他們的用詞用字，與泳裝的呈現方式，看看他們如何照顧到「所有女性的感受」。

也因妳寫出這種模式的文章與使用這些照片，所以我才會問你，妳真的知道這些女性心中的想法與感覺嗎？
也因為你只使用「黑長直」「瘦瘦」的「年輕」女性為模特兒，所以我才會問你，妳認為身材差一些的女生會怎麼想？

所以囉，當妳自認『因為我認為就算身材不完美也能穿上比基尼，絕對不是豐滿女生只能穿連身泳衣包緊緊。』，妳確定？

那妳下次泳裝企劃案要不要試試看找幾位豐滿的女生穿Bikini？

請問，看到這句話，妳有任何遲疑嗎？

妳認為01版的各位男性工做人員，有那一位會毫不猶豫的答應這種企劃案？

在跑車，機車，iPad套，泳裝，相機...等介紹文中，啟用體態豐滿的女性？

還是這只是「商業行為」，所以可以「說一套，做一套」？

愛曼達 wrote:
有句話也說得很好，心中有佛所見皆佛．
我文章從希望女性挑選到適合自己的比基尼出發，也希望女性能有自信穿上比基尼出門

「心中有佛所見皆佛」，這種暗諷的言語就不必了。

我只是就事論事，針對妳的文章給予建議並表達我的意見。

而令我驚訝的是，妳居然可以從我寫的文章裡，引申到一些莫名其妙的地方。

再說一次，我從頭到尾都沒有提到以下任何意見：

愛曼達 wrote:
照這樣的理論來說，
我們難道要支持＂穿短裙活該被性騷擾，吃豆腐＂這樣的觀念嗎？
妳在網路上分享比基尼文，網友留下這些言論，這是妳的問題。

愛曼達 wrote:
當了媽媽身材不夠完美難道連穿上比基尼的選擇都不行嗎？

我的文章，只是要求01多多尊重女性，不要持續的物化女性。
不要每次寫「介紹文」，就非得拍攝一堆「養眼」照。
我也不是針對妳，因為我在其他介紹文中也有類似的留言。

我也希望01的寫作者，能學會尊重自己的專業寫作，一篇好的介紹/測試文，不需要藉由「養眼照」來衝人氣。

hcchen0014 wrote:
記憶所及Victoria's Secret應該是美國的沒錯吧
比較起來
我覺得這篇尺度沒有特別煽情

記憶所及，Victoria's Secret是「販賣」女性內衣的廠商，對吧？
你拿「撰寫各式各樣的介紹文網站」與「女性內衣專賣店的網站」做比較？

那你不如拿賣A片或是賣情趣用品的網站來跟01介紹文做比較好了，這樣的護航效果會更好。

話說，你有看過著名的相機介紹網站DP Review，在相機介紹文中貼上一堆露胸露腿的女生嗎?

improvement wrote:
網路時代大家只會出出嘴皮批評，先拿出你的文章讓大家來比較吧。況且這是私人網站不是啥女性主權官方討論區，你如果認為女性主權應該怎樣表達可以去政府官方去發表你的言論觀點。

我的文章，以台灣的習慣來看，最高是發表於IF=27的期刊，這是接受各方專家批評之後的產物。

如果你不懂我在說什麼，你可以問問身邊的人，或許有人可以解釋給你聽。

重點是，而從什麼時候開始，在私人網站可以不尊重女性？而女性主權只存在於「政府官方」網站？