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[歷史正經討論]假設咸豐就開始大量引進西化技術 你覺得會改變後來清朝的命運嗎?

從乾隆閉關自守天命一下後,關閉了對外大門
下一皆段最有可能的時機點就是咸豐了
假設咸豐就開始大量引進西化技術 你覺得會改變後來清朝的命運嗎?
2024-03-21 11:16 發佈
抱歉放錯版區,應該在閒聊與趣味
街角的癡漢 wrote:
從乾隆閉關自守天命一...(恕刪)


歷史是一條直線,不能假設,只能接受和分析..

要不然,我可以假設,如果愛因斯坦發現蟲洞,穿越回到清朝,請問現在的中國是啥情況?

所以,這是一篇費雯...
Jelly99 wrote:
歷史是一條直線,不能...(恕刪)


有沒有一個可能
歷史像無數雨滴
出發點是雲層,落地是結束
落地揮發後又回到雲層

雨降到地面這過程,都是一樣的時間軸,
但有無數的獨立變化呢?

有人聽的懂我講什麼嗎?
我自已好像也不太懂我講的,想確認一下這樣
街角的癡漢 wrote:
假設咸豐就開始大量引進西化技術 你覺得會改變後來清朝的命運嗎?

會啊

自己會加工鴉片

就不用跟別人買了

也就不會有八國聯軍

搞不好還可以外銷
x365555

清朝有西化啊,人不改,北洋艦隊一樣被日本小船擊敗[真心不騙][真心不騙][真心不騙][真心不騙][真心不騙]

2024-06-27 17:19
街角的癡漢 wrote:
有沒有一個可能歷史像...(恕刪)


聽起來像是"平行時空"的概念,但是平行時空間理論上是互不隸屬,而且時間還是一條直線..
街角的癡漢 wrote:
從乾隆閉關自守天命一下後,關閉了對外大門
下一皆段最有可能的時機點就是咸豐了
假設咸豐就開始大量引進西化技術 你覺得會改變後來清朝的命運嗎?



可以把時間再往前推移兩千年.....

秦漢的當權者如果沒有打壓墨學讓其式微,而是助其科技的強項好好發展,搞不好唐宋時代中國人已經登月了。
乾脆說科學家做出時光機

邀請一起回明末清初打天下


清帝國末期早已整組"拍料料了",沒救了!但其實,一位偉人實踐了這句真理名言:打掉重練!
他全名凡人不可直誨,更無法直視之...,因其過於燦亮乎!但只能偷偷透露下,他姓孫!
但他打了11次才打掉,似乎...
街角的癡漢 wrote:
從乾隆閉關自守天命一...(恕刪)

你問了一個好問題. 一個國家民族要勃起. 抱歉是掘起. 是體制決定. 體制是系統. 有系統技術自然會在體制溫床上繁榮增長競爭.

這個故事要從明末說起. 明朝末年官員面對闖軍時說出: 汝不做安安餓殍尤效奮臂螳螂

意思是你不老老實實當餓死鬼. 竟然還敢TMD螳臂當車來造反.

以今天視角看這句話簡直是SOB十惡不赦. 朝野對立已經到你死我活境界了

封建時期農民在官員眼里還真不過只是個納稅耗材而已幹的動就交稅幹不動就主動餓死好讓朝廷省心. 雙方矛盾點歸根結底在於一個稅字...

古典經濟一般有兩種稅收體制.

一種是代表著小農經濟人頭稅和勞動稅. 優缺點就不說了. 教科書有自己去查

另一種是代表著商品經濟體制資產稅和經營稅

哲學家黑格爾在談到中國歷史時說中國歷史從本質上來看只有一個朝代. 是王朝覆滅更叠不斷重覆但是農業稅體制沒有變過. 其實他沒說的是. 在中國歷史長河敢動地主利益的人沒幾個好下場. 就算當皇帝也是累死.....

中國五千年歷史從秦朝統一六國開始一直到清朝覆滅,建立在小農經濟稅收之上的皇權集中制度始終都沒有發生過任何實質性改變

簡單一句話.

農業經濟就是東方沒有如歐洲出現小國林立的原生動力. 大一統是東方文化特色

而商品經濟體制. 就是工業革命的原生動力. 就是你說的西方技術原生力量源自體制

中國歷史上有過三次主要的農業稅改革

每一次改革不僅都伴隨著血淚更是小農經濟思維和商品經濟思維激烈沖突

第一次改革是明朝張居正一條鞭法

結果是張居正死後被江南集團挖墳掘屍抄家滅族. 擋人財路如殺人父母. 慘

歷史沒有如果. 張居正改革失敗之日就是明朝氣數已盡之日. 後面只是拖時間.

第二次改革是清朝雍正皇帝耗費一生強推攤丁入畝. 其實就是張居正的一條鞭法

雍正就是張居正的精神跟價值觀傳人.

這種知識正常歷史書絕對不會教你. 因為寫書的人不一定希望讀者變聰明.

為了推行攤丁入畝政策,雍正殺的人頭滾滾而雍正更是日夜強推政策批覆奏折終過勞死

前兩次,一次失敗,一次因為皇權強推勉強成功. 後面才能有乾隆60年盛世

乾隆鼎盛時期中國GDP是世界第一. 知道雍正厲害了吧?

第三次改革. 是現在的新中國. 土改.改開及WTO三個千年級別歷史機遇

大陸在2006年取消中國歷史實行2600多年農業稅. 中國商品經濟體制正式上位

所以說皇權是極權統治不是外行不思考就是網軍. 能極權統治2600年來廢不了農業稅?

所以. 中國在18年前正式走向商品經濟體制. 中國走向工業化基礎就此定基.

其實第三次改革應該算台灣土改三七五減租. 大陸算第3.5次.

台灣比較早. 但是沒有外溢到全球. 殖民地歷史定位以後有的吵....

而且歷史也出現驚人的巧合. 現在世界GDP第一大國也如同被滿清末年附身. 毒品. 內鬥. 戰爭不斷. 債務纏身.....

歷史就是時代巨輪. 只是週期比人類壽命長而已.....
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