有關大樓11樓以上消防灑水系統的問題?

dennisi
個人積分：5分
文章編號：5539216

5分

樓主

2008-04-01 22:33

小弟住的大樓約18年了，樓高16層，11樓以上的樓層都有消防灑水管路，但管路是藏在水泥層中，因為年代遠久了，所以大部的的住戶都不敢開消防的開關，怕開了會漏水。也因為如此，大樓的消防檢查一直不過，被罰款。為了安全，管委會除了請住戶重新設置消防灑水系統，好像沒其它辦法。

問題來了，因為大部份的住戶都有裝潢，要裝設消防灑水系統，一定得全部拆除天花板，然後安裝明管，再裝潢，這是一筆不小的費用，短期內要所有的住戶都配合辦理，似乎很難，不知各位大大有沒有遇到這樣的問題，大家又是怎麼解決的??

2008-04-01 22:33 發佈

文章關鍵字大樓消防灑水系統 11樓問題 11

烈燄赤子

烈燄赤子
個人積分：1484分
文章編號：5539468

1484分

2樓

2008-04-01 22:49

dennisi wrote:
小弟住的大樓約18年...(恕刪)

藏在水泥層中?有沒有照片呢?

消防檢查一直不過是什麼意思?

我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341

dennisi

dennisi
個人積分：5分
文章編號：5539529

5分

樓主

2008-04-01 22:52

謝謝赤子大的回應，現在新大樓的消防灑水管都是明管，但我們大樓的消防灑水管的管路，是當初蓋房子時，設計在鋼筋水泥裏面的。只有灑水頭會露出來。

消防安檢沒通過，主要的原因是因為消防水管逆止閥的開關都沒打開，怕打開後，消防水管會漏水，整屋就下雨了，之前就是有住戶打開測試，結果屋內水災了!!

烈燄赤子

烈燄赤子
個人積分：1484分
文章編號：5539643

1484分

4樓

2008-04-01 22:59

dennisi wrote:
謝謝赤子大的關心，消...(恕刪)

我是還沒看過埋藏在水泥天花板中的灑水管線

有點訝異所以才好奇問說有沒有照片

逆止閥的開關打開會漏水? 這應該是個案吧?

聽起來問題還頗嚴重~

我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341

rockfire

rockfire
個人積分：19分
文章編號：5540092

19分

5樓

2008-04-01 23:25

這個問題幫你分析一下

一、一般來說，灑水系統會設暗管的少之又少…你們的房子都有裝潢過了，問題是灑水頭有露出來嗎? ( 以下是以台灣環境常設置之密閉濕型來討論 )

二、以屋齡18年來說，說實在的，以當初"公家機關"會勘的環境來說，你可能要檢查一下，你們的灑水頭上方是否真的有管路…??

三、11樓以上的住家，通常都會把灑水系統進入自家管路的開關伐關掉，主要是怕誤動作，毀了家裡的裝潢、傢俱…等。但11樓以上設置了灑水系統時，通常是不會再設置火警偵測器的，所以把開關伐關了，同等家裡沒了火警預警及初期滅火功能…

四、再重新設置的話，裝潢一定要重做的，不然管子露出來很難看…在消防法來說，一定要有灑水系統，關鍵是在於你們要怎麼去重新設置而己，錢是一定要花的了。

五、你可以跟他賭，反正最終都要重做，何不賭一下管線不會漏水，開關伐給它打開，管線內是滿水狀態，平常是滿水，沒有水壓，應該是不會爆管，就算漏也不見得會很嚴重。只是要小心，在測試消防泵浦時，進入屋子內的開關伐一定要關，怕水壓衝破管線或是灑水頭。

六、消防檢查灑水系統，一般來測消防泵是否能正常動作，壓力是否能夠達到額定壓力、蜂嗚器是否動作。然後會在設置的各樓層測試末端查驗閥，測試是否能正常動作及啟動消防泵浦。並不會去測試灑水頭是否能動作，因為也沒辦法測，灑水頭裡的一個紅色類玻璃狀的，它遇熱會破裂，所以水會灑出來。動作後不可逆，一定要把管路的開關閥關掉，才會停止灑水。

七、所以你只要你們大樓的消防泵浦正常、末端查驗閥的各功能正常、把管路的開關閥保持在"開"的狀態且屋內裝潢未遮閉灑水頭，這樣消防安檢就會通過了。

給你參考…

murphychou

murphychou
個人積分：10分
文章編號：5540312

10分

6樓

2008-04-01 23:37

消防撒水管路在住宅一般都是使用GIP管
按正常來說, 只要使用過而管內沒有持續保持水壓或是空管的話
過了那麼多年,一定銹蝕殆盡
不能放水是必然的

管路埋設在樓板內是以前的作法
目地是要增加樓版高度以及節省天花板的花費
近年來已經沒有看過這種設計了

以往因為消防雲梯車的高度只能達到10樓
因此消防法規規定10樓以上必需設置自動滅火設備
所以才會有11樓以上有撒水設備而以下只有消防栓箱的設計

我想為了自己的安全
重新建置一套撒水設備是必要的
畢竟人身安全還是比金錢損失重要

只是大樓的住戶如果太多
很難........

烈燄赤子

烈燄赤子
個人積分：1484分
文章編號：5540511

1484分

7樓

2008-04-01 23:47

rockfire wrote:
這個問題幫你分析一下..以當初"公家機關"會勘的環境來說，你可能要檢查一下，你們的灑水頭上方是否真的有管路…??.(恕刪)

rockfire 兄應該是不至於吧

如果只有灑水頭沒有管路~~

我不敢相信當年那個會勘的技士

職名章敢在會勘表上蓋下去??!!

我笑了~~!

那dennisi怎麼會說?

之前就是有住戶打開測試，結果屋內水災了!!

我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341

murphychou

murphychou
個人積分：10分
文章編號：5540712

10分

8樓

2008-04-02 0:00

我從事水電消防工程已經超過20年
關於撒水管路造假
我真的就親眼見過
在當年的那個環境
責任歸屬不明,公家機關推諉

當年其實都要看建設公司的水準

現在法規清楚,責任明確
我想應該沒有人敢這麼誇張了

烈燄赤子

烈燄赤子
個人積分：1484分
文章編號：5540970

1484分

9樓

2008-04-02 0:17

murphychou wrote:
我從事水電消防工程已...(恕刪)

個人造業個人擔

誰蓋章誰負責

這種草菅人命的事情

無論如何是我無法想像且匪夷所思的

幸好樓主家的不是這種情況~

只是那麼多住戶要打掉重建唉

如果我是樓主家的責任區

我會認為

當初會勘都合格的話

消防法令不溯及既往

實在沒道理要人家十一樓以上的住戶打掉重做

這樣住戶會花很多錢

如同rockfire 兄所說我會要求末端查驗管

出水壓力正常，壓力是否能夠達到額定壓力?是否能正常動作及啟動灑水泵浦~

灑水泵是否能正常動作、蜂嗚器是否動作?

若灑水頭有一顆紅色的玻璃狀物體的話~~

其標稱動作溫度應是68度C

我並不會去弄破紅色玻璃

測試灑水頭是否能動作，動作後不可逆，水損沒辦法賠償~!

樓主家撒水頭應該是密閉濕式撒水頭吧?

所以~~只要逆止閥的開關都打開

然後上述設備沒故障應該就會合格

我建議啦~!! 乾脆逆止閥全部打開

當然要預先做好水損防止的準備

看哪一戶漏~~哪一戶開關閥馬上關掉

再跟該戶住戶討論要怎麼去攤提打掉重做的費用

管委會和住戶去喬

不會漏的就不需要全部打掉重做了~~

我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341

dennisi

dennisi
個人積分：5分
文章編號：5543381

5分

樓主

2008-04-02 9:32

謝謝各位大大的回應，現在因為牽涉的戶數很多，也因為之前有一戶為了試試是否會漏水，就打開逆止閥，結果屋內就作水災了!!所以現在沒人敢試。

看來重作是一定的，只是要社區40幾戶同時配合一起重作，似乎有困難，消防局也開了罰單，甚至說，再不改善，是可以斷水斷電的，所以真的很困擾。管委會的主委跟總幹事也是很辛苦為大家服務，想盡辦法要解決問題，但是人多意見雜，有些住戶還一直罵，怪來怪去。

再請教一下各位大大，如果要重新作消防灑水系統，是不是要專門的商家，還有證照的商家來作呢，有沒有大大可以建議呢，謝謝各位先進(不方便公開，請 pm給我)，我在北投地區，謝謝!!