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為什麼西方人沒有"孝順"這個英文單字

個人自由VS和諧 創造力VS儒家文化


https://disp.cc/b/163-8UjY


1.西方人真的沒有「孝順」這樣的概念

就像我們對於古代某些宗教 拿活人去獻祭燒死一樣 真的無法理解

2.他們覺得華人社會的「孝親費」是極其扭曲的事情(連日本都覺得)


他們會感謝並尊重父母養育自己長大成人 家裡有需要也會出錢出力幫忙


但不會什麼事都「依順」父母 也不會有「每月孝親費」這樣的事

因為知道 往後就是自己的人生 人並不是為父母而活

他們父母是這樣 祖父母是這樣 曾祖父母是這樣 世代都是這樣

所以不會有我們所謂孝順的概念




其實當他們的父母變成爺奶以後 也希望有自己的空間

如果你一年回來個兩三次 他們會熱心招待你們

但你一年到頭都待在老家 爺奶反而覺得「麻煩、奇怪」

老人家或許希望你偶爾關心 但不用整天服侍

(華人覺得你不常常服侍長輩 就是不孝順)





你問美國人孝順的英文是什麼 他們可能根本答不出來

這輩子大概連這單字是什麼都不曉得 因為根本沒這概念(陌生~)

孝順的英文叫「filial piety」

其中「piety」這字是有「敬畏」的意思 通常是對上帝來使用

甚至有「畏懼、不得不這麼做、有點被迫」的感覺

孝順的義大利文叫「pieta filiale」

意文的「pieta」則是有點出於「同情、憐憫」的意思

這個單字 他們極少用 甚至不太喜歡這單字

(意即敬畏、同情、憐憫你的父母 他們覺得這很詭異)





回到中文的「孝順」

孝:尊重、善待父母 大小事都關心

順:凡事依順 不違背父母

在華人社會 別人說你「不孝順」是很嚴重的事 甚至比酒駕還嚴重

特別是「不順」 這在華人社會好像超嚴重!

縱然父母的要求不合邏輯、不合你意 只要違背 就是不孝順

許多人說孝順是儒家文化的「美德」 小弟是持保留態度

甚至覺得 某些父母要求的「孝順」(特別是"順服")

真真實實地阻礙了孩子的成長(包括人生觀 價值觀)




就算我們對於西方人「努力解釋」孝順這個字

他們能了解的程度我想連50%都不到 因為他們不是在華人儒家文化成長的

也不懂中國古時就有的傳統 甚至是許多關於「中國孝順」的故事 他們都不知道

實際上能做到「我們程度」孝順的 大概不到30%吧



nckukath: 今天的薪資停滯,是政府跟資方聯手造成的,背後的思想
→ nckukath: 應該是資本主義,跟儒家也沒什麼關係336F 08/18 15:29
推 lion410202: 怎麼會跟儒家文化沒關係?兒女在法律上要給父母金錢的
→ lion410202: 以前就算父母虐待仍然要給只能減少給,近幾年才修法
→ lion410202: 父母虐待子女才可以不用給的耶,台灣法律受儒家影響深
→ lion410202: 最好是完全沒關係啦..之前很紅的珣媽造成珣珣癱瘓事件
→ lion410202: 你知道嗎,在美國像珣媽這種沒給自己小孩繫安全座椅的
→ lion410202: 可是會被停親權的!!!只有在台灣珣媽這種咖才能囂張
→ lion410202: 美國這種逼小孩出席公益場所去吸睛賺錢,早被停親權了
推 lion410202: 如果不是華人社會這種根深蒂固的必須照顧老人觀念,
→ lion410202: 怎麼會造成如此不公平的退休金制度?哪會跟儒家都沒關
→ lion410202: 還有歐美的個人主義,是建立在為社會謀福祉的價值上
→ lion410202: 他們的企業要負的法律責任比我們重很多,罰錢罰幾百倍
→ lion410202: 台灣企業喔,消保法51條過失一倍故意三倍懲罰金
→ lion410202: 儒家觀念會讓人比個人主義更有責任感? 我笑了
→ lion410202: 華人社會的黑心食品事件可是屌打歐美呢 責任感?呵
推 lion410202: 退休金制度吃垮財政,最根本的來源就是儒家的奉養老人
→ lion410202: 如果沒有要奉養老人的觀念,為什麼要給老人退休金?
→ lion410202: 華人社會就是太注重孝道,才會寧願拿錢去養一堆老人
→ lion410202: 也不願意把錢多拿去給年輕人創業發展,國家資源給老人
→ lion410202: 老人又不比年輕人有生產力,資源在老人手上形同浪費
→ lion410202: 黃種人狂輸白種人,最根本就是被儒家這孝道觀念給害慘
→ lion410202: 你去看看自然界和歷史,都是老人在主導的下場有多慘



如今才知道自己以前讀過的東西,灌輸的思想,教育,紅榜排名,一個年輕人生活中最精華的那些時光,花了那麼多時間在這種填鴨東西上
2016-08-27 1:37 發佈
文章關鍵字 西方人
如果全世界..人種..建築..思想..宗教..文化..都一樣??


你覺得好嗎??


如果不好..就尊重世界各國的不同!!


如果那麼嚮往西方的生活...請快去辦移民好嗎??


艾莉絲. wrote:
個人自由VS和諧 ...(恕刪)
因為華人重傳承並且相對安定
多少神主牌

西方文化個人表面自由

卻無處不在上帝國王與財團之中

養老院不就西方國家傳過來的對嗎?

艾莉絲. wrote:
為什麼西方人沒有"孝順"這個英文單字
...(恕刪)

艾莉絲. 喜歡西方



西方的聖典不看

新舊約,不看

Honour thy father thy mother 是什麼深意,不懂

就 ' 誤 ' 以為西方"沒有"家庭觀

東方家庭觀,被西方家庭觀衝破

然後,又不照著建立完整的西方家庭觀

沒有家(庭觀)了,就沒有國(家觀)了

行至水窮處,與人云亦云。〔薪水是零元,還活得下去〕。
事實上,英文是有孝順這"兩"個字的,那就是"Care" & "obedience"

好笑的是我今天早才跟一個78歲的白人老婆婆談這件事
我說台灣老人喜歡跟孩子住這樣才覺得開心
白人老婆婆說,她才不要。對她來說孩子成年後就成了朋友,而不是飯票

北美西方文化稱中產階級的退休後的生活叫"golden age"
因為這段時期他們生活存款富裕,沒有孩子牽絆,可以四處旅遊
更驚人的是淋病是老人院很常見的傳染病,因為葬偶後的老人更是
肆無忌憚地享受性生活

但很多西方孩子在父母年老病後還是很照顧(care)父母的,所以說西方沒有"孝"這觀念是不正確的
只是西方上下兩代都沒有所謂"順"概念,對他們來說順(obedience)字有點奴役的意思
只有階級觀念較重的東方人才會把孝和順放在同一個詞繪上
西方在历史上长期处于贫困状态,自己都养不活,哪里能够奢谈孝顺。

水云 wrote:
艾莉絲. 喜歡西方...(恕刪)


台灣的教育只教了半套的西方價值觀,所以看年輕人就知道了,接受這種半套式教學,會正常才有鬼。
根據妳的發文歷史,
在無法改變普遍華人社會的習性下,
勸妳還是找個正洋人遠嫁他國,這樣才能實現妳的理想~~~~
但妳還是別有太多幻想,在妳接觸過夠多的老外後就會有很深的感觸........

拿不拿孝親費,跟不跟公婆住,要不要孝順父母,找不找的到好工作,遇不遇的到好公司好老闆~~~這些都是妳自己可以決定的事,也是妳的自由~~~
相同的,如何選擇也是別人的自由~~~就是妳也管不著的意思~~
妳或許認為很荒謬的事,而別人持反向意見也是每個人的自由選擇,沒道理全部的人都要以妳的思想為中心,也不要把自己看太重,所認為的事都是對的~~

還有,把自己的失敗怪罪文化,怪罪孝道,怪罪儒家思想,怪罪老人~~~這是消極的做法,代表這個人對未來毫無希望,但是又不肯承認自身的失敗,所以找個藉口來發揮~~~那怎麼不想想成功的人,他是如何成功的? 現在很多人都沒想過這個問題,總是一昧的怪東怪西,總之就是沒自己的錯...
看看這些充滿藉口的人,不是工作消極,就是每天漫無目的的上網抱怨...自己都不愛惜自己了,還期望別人能給你多少提攜和待遇??

一些風光的歐美人,背後人家也是付出了相當的心血,妳該問的是,妳也有如此嗎? 這時候有人就會開始怪罪教育,我不予置評,因為多說無益...

而印度,妳覺得他們的文化和社會比台灣好嗎?但妳知道他們一些成功的專業人士,是如何艱辛的度過國內求學及留學階段和求職歧視嗎?? 才得以在歐美立足生存...所以我很佩服幾個貧困家庭出身的印度同事...
老子說,
天下皆知美之爲美,斯惡已;皆知善之爲善,斯不善已。
故有無相生,難易相成,長短相較,高下相傾,音聲相和,前後相隨。
是以聖人處無爲之事,行不言之教。
萬物作焉而不辭,生而不有,爲而不恃,功成而弗居。
夫唯弗居,是以不去。

~~
天下皆知美之為美,斯惡已;
如果全天下都知道『美』的絕對標準,那麼不合乎該標準的『惡』就產生了;

皆知善之為善,斯不善已。
同樣的,如果全天下都知道『善』的絕對標準,不合乎其標準的『不善』也就產生了。
但是美醜善惡真找得到絕對的標準嗎?

故有無相生,
所以,無中生有,有最後又歸於無。無的絕對標準是什麼?有的絕對標準是什麼?

因為不孝順的人太多了,所以中國才有孝順這個字辭。
不孝順,是指老年人過的不開心,
不開心,就需要兒子/女兒過來排解時間。

外國的老年人,如樓上網友說的,
所以外國的聖人沒有創造出「孝順」,
教化外國人。


pingyingtu wrote:
老子說,天下皆知美...(恕刪)


會嗎?

華人大部分拜神主牌西方國家大部分信上帝

外國的聖人用上帝跟經文教化外國人的對嗎?
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