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何謂中國的集權與封建?

那私都有的

但古今中外有分權給貴族 軍閥 財團 等

比的上士大夫的長久與穩定嗎?

kantinger wrote:
那私都有的但古今中...(恕刪)



以現代看來..
當然是士大夫掌權比起封建好

私心不可避免
朝堂讓士大夫掌權可以慢慢腐敗慢慢死
避免分封後..弱幹強枝的強權大戰
遇到腦筋清楚的明君還有希望親賢臣遠小人來中興一下



不過..
我覺得中國古代的封建..還是有科技發展時代演進的背景因素存在

古代時科技發展交通可沒有今日發達
而國土卻是透過征服慢慢的變大

周天子分封天下
到秦始皇搞書同文車同軌讓國土結合更緊密
漢朝獨尊儒術..發明造紙..卻視工匠技藝為奇淫技巧
隋煬帝興建運河加強南北聯繫
唐朝應該算是分封受害嚴重的..末期藩鎮割據..五代十國
然後宋朝杯酒釋兵權..與士大夫共治天下..重文輕武
明朝亦然..士大夫共治天下..導致武人地位極低
(士大夫共治天下..通常就會重文輕武..對內或許容易穩定平衡..要對抗外敵就蠻慘的)
到了滿清..接受了儒家漢人那套天朝上國觀念..不私進取..到最後科技落後就是挨打

歷史的演進還是其時代背景因素
明朝文武合一的

明朝武功打西方列強都打贏的對嗎?
地圖大,人口多的大型國家,有一個中央集權是需要的

美國,印度都需要一個中央政府來平衡各地區政府的文化差異和利益矛盾

但小型的社會就沒這個需要


而封建

就純粹是一家人的天下

在封建裡面

目前做的最好的

確實是明朝

皇帝基本已經架空,,,靠體制就可以自行運轉

但和英國的君權立憲制還是不同

國家太大,矛盾點也特別多

屬於一個非常雛形的體制

現在中國很多方面其實是借鑒了明朝的運轉模式

但也加入了很多西方成熟的經驗
sdwcw wrote:
歸根究柢..人心私慾 慾壑難填(恕刪)


人心有私慾,很正常

但中國2500年前的《老子》教育的就是無欲無求的無為之治

但現實這種無欲無求的統治

在中國很難成形



不要說中國了

全球來看

美國是一個用金錢和科技堆積起來的國家

華爾街就代表了無窮無盡的慾望和貪婪


目前人類社會來說

能做到中國《老子》中說到的無為之治,人民無欲無求,統治者無欲無求的社會

可能只有北歐四國能做到了

當然更重要的是北歐四國偏居北歐

全年有一半的時間是極夜現象

地理位置是第一要素,,不屬於戰略重地,避開了地球上所有大國之間角斗的核心戰場,可以避免很多紛爭

這是北歐四國形成《老子》理想社會的基礎

人文是第二要素

制度是第三要素


所以中國的統治者不是不想實現《老子》中的理想

但現實是沒有客觀條件實現

遵從《老子》教條的統治者,第一時間已經被消滅了

中國皇帝都是社會競爭出來的產物

放到全球看

也是如此

英國取代中國,美國取代英國,可能未來中國再取代美國

人類無論如何發展

最終都是有主體競爭文明來決定人類的未來


無論是中國,美國,日本,英國

都是具有強烈競爭性的精英制社會


但事實也證明

北歐四國這種非競爭性的平民制社會

同樣可以做到人類文明非常高的高度

2500年前《老子》的理論完全可行,但成形的條件也非常苛刻
明朝武力的強盛應該在朱棣是高峰
到朱棣孫子即位就日漸衰弱

董仲舒在為了配合帝王統治需求而閹割後的狹義儒家主義下
儒家六藝..禮、樂、射、御、書、數
漢代以後..六藝指六經,即詩、書、禮、樂、易、春秋
大環境就已經種下了保守不思進取的種子
唐朝是李家本來就是鮮卑人的血統..還可海納百川
到了宋明..培養出的士大夫階層是殘缺的
如同應試教育下的產物

天朝上國心態下..四方皆應臣服..爾乃蠻夷
三寶太監鄭和七下西洋..何等威風
到了後來海上倭寇之亂..何等不堪


當然這都是以後世眼光來批判臧否
歷史的演進有太多因素影響
明朝的士大夫才厲害吧

土木堡之變北京守衛戰士大夫

寧王之亂士大夫

跟船堅炮利當年海上霸主佛朗基打海戰打贏
並且把對方科技山寨過來士大夫



哪朝比的上?
明朝跟西方列強

佛朗基 荷蘭 英國 打海戰都贏

哪朝比的上?
那些士大夫確實不錯..統率了得
但是相比整體士大夫階層?

到了胡宗憲.戚繼光的年代又如何
這種走武官路線的能在朝堂好好混下去?

東南沿海的海上走私
晉商走私通女真
朝廷上是誰給他們保駕護航?不就是供養出的士大夫代言人


如果以今日相比
明朝中後期的士大夫階層..參雜了太多的財團利益代言人

dongmark wrote:
人心有私慾,很正常...(恕刪)



古往今來..
任何強權國家都是內行王道教化..對外霸道侵略

古代霸道侵略要靠優勢武力
近代則需要優勢文明科技來輔佐優勢武力
地球村時代需要優勢優勢文明科技來輔佐優勢經濟..優勢武力恫嚇

中國曾經強大過
但在時代演變競爭下趨於弱勢..導致了滿清末年列強瓜分

之所以會進步緩慢
在我看來不是私慾..而是私慾走錯方向造就保守小富即安
西方列強的私慾卻是貪婪的擴張
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