都市淹水之防治及因應之道

alex0
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樓主

2007-08-24 9:37

請教以下問題,想必在"台北市淹大水"發言之諸位一定可以回答個人問題

1.都市排水每個區域之排水量估算及建設所需時間?

2.都市之排水當降雨量預測因氣候變異,所造成短時間降雨量超出原設計時所造成之後果?

3.都市之地表綠化面積因建物施作大幅減少時,其所減少之地表滲流量,如何估算在未來排水建設之計算?

4.都市排水必須要給予多少百分比之於每年之市政預算方得恰當?

以上

2007-08-24 9:37 發佈

文章關鍵字都市防治因應

alex0

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樓主

2007-08-24 10:28

Sluing. St. Francis. dearjohn 三位網友在"台北市淹大水"發言之精闢.學富五車,才高八斗

煩請教導個人上述之小小問題

讓個人有所長進

以上

bahia

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3樓

2007-08-24 10:48

我個人覺得都市會淹水的原因
除了瞬間暴雨超過了原有的排水容量
還得考慮垃圾(包括人為丟棄的垃圾,樹葉,樹枝,建築廢棄物,廢土)堵塞排水系統,修路把路面墊高造成雨水流不進排水溝或排水箱涵,及其他工程(如捷運施工)阻斷原有排水路等
這些因素是在設計排水系統流量時是無法估計的

alex0

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樓主

2007-08-24 10:44

bahia wrote:
我個人覺得都市會淹水...(恕刪)

很感謝您的回覆,所以我們可以知道,很多時候都市地區淹水

不是完全可以掌握及預防的

請二樓三位網友,也能夠與大家分享您對於都市排水之精闢見解

以上

id2437

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5樓

2007-08-24 11:02

都市排水本來就應該是台北市政府該做的事情,
如果淹水都跟市政府無關, 那這責任難道又是中央政府嗎?

而且就網友所言, 劍潭一帶的淹水早就不是新聞了.
台北早就實施垃圾不落地, 清潔隊人員也是全台灣第一, 下水道工程也是全台灣第一,
劍潭一帶也沒有施工,
不管如何, 沒有解決淹水問題, 就是台北市政府的責任.

把所有的問題都丟給天災是很不負責任的.

Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.

bahia

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6樓

2007-08-24 11:15

要解決淹水問題是市政府的責任
但是造成淹水的原因卻不只是市政府造成的
這是兩碼事
會把淹水原因只怪罪於某人或某黨,大概都是沒有土木工程背景或常識的人吧
也不必在意,這種反應也是正常的
家裡淹水當然是一肚子氣,只好把氣出在市政府上

alex0

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樓主

2007-08-24 11:06

dearjohn wrote:
都市排水本來就應該是...(恕刪)

感謝您的回覆

個人專長為建築設計,在都市計劃及綠環境亦略小有接觸
其實個人在此討論串,並無討論責任問題
我們想要討論的是,會否有一個完美的都市排水系統,可以面對所有可以控制及不能控制之變因
在任何情況下,皆可以將所有之排水完整快速做處理

所以個人不提任何縣市,單純以"都市排水"作為標題,之所以有提到"台北市淹水"只是因為您在該討論串下
有做發言,但因該討論串已唯讀

但是個人認為此題目"都市排水"很好,所以從學理的角度提出來與大家討論

以上

cd2y0581

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8樓

2007-08-24 11:19

在責任的討論上,
地方政府責無旁貸,
沒甚麼好說的,
只有檢討改進而已

以台北市來說
相信有注意新聞的人都知道
台北市的都市排水設施(雨水下水道、抽水站）
其設計標準為五年頻率的暴雨
也就是說
若排水設施發揮應有的功能
則市區內淹水的機率為平均五年一次
五年內均不會淹水的機率為0.33
五年內會淹水的風險為0.67

以上提供各位討論參考使用
希望大家討論時先有一些基準可以使用

不然就是雞同鴨講囉
可以討論這樣的標準合不合適
也可以討論為什麼五年頻率的暴雨
最近每年都有
當然
希望永遠都不淹水的朋友
也可以討論要花多少錢

bahia

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9樓

2007-08-24 11:39

學理歸學理
就如樓主所言
還有一些無法控制的變因
不要說5年的暴雨頻率
拿200年的暴雨頻率來設計也不能保證不會淹水
現在不會淹,也不能保證以後不會淹
除了我上面說的因素之外
還有公務員的心態(地方政府或中央機關都一樣)
設計排水斷面,就拿其他地方的設計圖改一改,根本沒有去現場看過
道路及工程施工,監工單位也應該督促包商不能阻斷排水系統
總之,這個問題不是光靠學理及花錢就能解決的

cnweng

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10樓

2007-08-24 15:15

拜託。
可以請Sluing. St. Francis. dearjohn 三位網友先暫時不要對這篇文章回應好嗎？
人家已經挑明

alex0 wrote:
個人專長為建築設計,在都市計劃及綠環境亦略小有接觸

又說

alex0 wrote:
Sluing. St. Francis. dearjohn 三位網友在"台北市淹大水"發言之精闢.學富五車,才高八斗

煩請教導個人上述之小小問題

你不會覺得，這好像是諸葛孔明邀周公謹來磕牙，關雲長請魯子敬喝酒一樣嗎？
說實在的，DEARJOHN 有時候的意見會跟我不一樣，但是說話還是蠻中肯的。
除非有"學理"上的依據，要不然沒法討論啊！因為：

alex0 wrote:
個人認為此題目"都市排水"很好,所以從學理的角度提出來與大家討論

我是學食品的，所以無法置喙，也覺得ALEX0大大，您直接把學理PO上來就好了，因為我們大多數的網友應該都不是學建築設計、都市計劃及綠環境的。讓我們知道，為何圓山劍潭會淹水，為何納麗風災會淹水？為何捷運會淹水？.....

拜託拜託，這樣我們可以學到比較多知識，謝謝！

好吃，所以好胖！