• 3

高鐵出包過站不停之我見

為了避免落於口水戰,所以我改開新主題

其實這種事情,當初在履勘的時候就有發現類似的問題了
至於我為什麼知道~就不用多談了

所以之前才有說過~~出事比較難,但出包出糗難免

高鐵的行進

基本上司機員跟列車長本身,作不了什麼

控制列車行進的
是控制系統、行控中心搭配軌道信號,軌道迴路以及其他軌道裝置

司機員或列車長並不是想開到哪裡就可以開到哪裡的

控制台灣高鐵列車的
有兩個很關鍵的系統
一個是ARS = Automatic Routing System
一個是行控中心的"手動入力"

以目前高鐵的每次班次數量以及系統進度來看
目前ARS 應該還是不能Work,
如果Work 出包還會更多~~
加上高鐵對日本人的重要需求~單線雙方向,複線同方向的機制
我認為日本人針對這個老舊系統移植過來的架構下,還沒有想出完整的解決辦法

所以這一次出包
我認為可以歸類為三個可能原因

1. 高鐵在測試ARS 的時候出包,這個可能性很高
因為ARS 是軌道裝置群與行控中心等其他系統中很重要的關鍵
基本上ARS 出包,只有手動入力可以取回控制權
發車一公里之後倒車,也是出包之後,指令員使用"手動入力"要把車拉回台南站
但是指令要在列車遇到軌道裝置才會有效,這一點套用在一公里回頭很合理

2. 列車本身要作"待避",這點可能性不高
因為要作"待避",是要讓高優先,或是不停靠車輛經過而讓出軌道
基本上指令員跟司機與列車長應該都知道
旅客資訊系統PPMS 也要顯示,才不會讓等車或下車的人感到錯愕
而且通常在旅客上下車後列車才會進行"待避"

3. 指令員與行控中心出包,這點的可能性也很高
因為指令員或行控中心操作上出了問題,使原本該停的列車過站不停
最後發現出包才把列車拉回

其實這些問題應該是在測試的時候要發現
但是因為要搶上線運轉,所以以後還會有很多問題出現

新聞有些東西可信,有些東西是亂寫垃圾
不要對新聞記者或是媒體有太高標準的期待

但是看到新聞,不想去瞭解真相,反而打口水戰更不應該
2007-01-11 16:51 發佈
文章關鍵字 高鐵 我見
看到今天早上的新聞時就覺得很扯....

幸好現在是還在試營運, 如果已經在正常營運了,
密集發車的話, 那麼倒車回駛豈不是很恐怖, 下一班車
如果沒發現, 會不會出現碰碰車的狀況呢?

而如果兩列對向行駛的高鐵互撞, 相對速度是 600公里,
撞起來一定驚天動地....

想想還是先不去搭, 我的命比高鐵的票價跟保險寶貴多了.....
3 *的毀台計畫, 請去了解, 如果了解還買3 *, 那你就是幫助3 *毀台的罪人之一.
cyberforce wrote:
為了避免落於口水戰,...(恕刪)

一直以來,不管那個重大建設都是這樣.通通淪為政黨惡鬥及媒體的嗜血性而淪陷.然而.知道想知道的消息後.就應該沉思一下.到底批評的這些人員.專業知名夠嘛???還是利用專業欺騙社會.把正確答案隱藏在背後.將容易引起爭論的話題放上版面.
大家都有自己的一把尺.也不用太過於再意.我們是有主見的
Dennies wrote:
看到今天早上的新聞時...(恕刪)


基本上您所說的事情不太可能發生
列車在鐵軌上行進停止

基本上都是軌道裝置CTTs在控制
這些硬體當初在設計時
就已經在硬體層面上考慮到追撞或是互撞的情況
一台在軌道上的列車~基本上有其閉鎖區間

閉鎖區間基本上每輛列車都是互斥的狀態

所以基本上不用擔心

只有一項需要擔心,就是列車出軌的情況
因為行進間的列車一旦出軌
就不屬於軌道裝置所控制的範圍中

所以出軌這種事~
在各國的高鐵都是非常嚴重的事情~
其實這些車輛都有受行控中心的管制

現在因為每班超車的間距是一小時

若班次密集以後就由下一班車處理了
之前網路就有提到世界上輸出高速鐵路3大系統

美國控制系統採用人工控制
歐洲採用電腦控制
日本兩者兼具


美國採用人工控制,需要有良好人力資源,才能控制得了
但是相對人對於列車掌握性較高,同樣也顯示在美國汽車系統上,機械性掌握度大於電腦控制

相反歐洲不信賴人力資源,認為人會發生錯誤,但是相對而言

電腦不懂變通,所以有好幾次重大事故是因為電腦調度錯誤,導致發生嚴重後果,歐洲車較人性化,也比較好操縱,但是耐久度偏低


而日本兩者兼具,有電腦控制的優點,也有人工操作的變通

但是需要兩者作出適當的轉換,不然可能兩者發生互相衝突的原因
日本車穩定好操縱,耐久度也比歐洲車好,但是單一零件容易發生斷貨的問題
題外話
標題好像古時候的聯考作文題目
oswinwang wrote:
題外話標題好像古時候...(恕刪)

古時候...您是從22世紀坐時光機來的唷...??
別打我
http://www.wretch.cc/album/victorwang99
依我個人之見阿,高鐵本來是歐規的標書估價,後來變日規施工,之後因失敗又會回歐規(我指的是電機線路部分),施工時還有早上拉完線,下午重拉,晚上再改,沒人知道線路到底是對還是錯,這是我們使用的系統,也許我們工程隊很強系統整合也非常完美(這是自我安慰的話啦),那以後維修怎麼辦,沒有正確的竣工圖修個

所以我認為座高鐵要先確認你8字重不重,在去座喔
cyberforce兄說的是有關CTC的事情,
但我覺得司機員跟列車長之間的溝通之間也有很大的問題。

正常程序而言, 列車出發應該是由列車長控制車門關閉,
再透過無線電通知司機員開車 (在燈號已放行的情況)

但若車門無法正常開關, 沒載客就跑掉, 難不成這些列車長都沒通知司機員嗎?
若有通知, 難道司機是確認燈號alright, 時間到了就開車..
根本也不管你列車長有沒有發開車通知嗎?

cyberforce wrote:
高鐵的行進
基本上司機員跟列車長本身,作不了什麼
控制列車行進的
是控制系統、行控中心搭配軌道信號,軌道迴路以及其他軌道裝置
司機員或列車長並不是想開到哪裡就可以開到哪裡的


雖然列車的行進號誌是由CTC發出ATC信號所指揮,
但高鐵並非ATO系統, 司機員仍可對列車的行進速度在範圍內進行控制.
我相信即使高鐵開倒車, 線路的閉塞應該可以由系統做好,
但這樣單軌雙向的運作是否有確認過ATC信號正常, 或是符合列車操作規範,
這點可能還要再研究.
(小弟知道當初高鐵規格是雙軌雙向, 但不知道高鐵是否已有這樣的sop及測試?)

  • 3
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?