alan1116 wrote:
電影劇情爲了吸引觀眾...(恕刪)
聽固然有助於學習
但還是可以用其他方式來彌補
參考訓練器材
不知道千年之夢會不會想到邪惡的用途
chlorite wrote:
板塊漂移從地球形成後...(恕刪)
您誤解了 我知道地球開始有固體地殼出現就在移動了
我也知道到現在還在移動中
我意思是說 兩億年前大陸才開始破碎 破碎成現今大致的樣子 2 3百萬年前已經完成
正巧是人類開始出現的時候
大陸飄移說 維基
謝謝指教 有時候要解釋一個觀點 要把所有的文字敘述鉅細靡遺打出來 是非常累人又令人看不懂的事情
讓您有所誤解 抱歉了
別衝來衝去
alan1116 wrote:
現今人類為何無法聽懂動物語
大大知道爲什麼嗎?
語言若以地理環境來區分
那就有問題了
以台灣為例
中文發音出現
台灣國語/客家國語/原住民國語...等腔調
這不就是因為人種不同的關係?
人類會開口說話後
會因為搬遷或環境的改變
而完全自創一套新的語言
理由是什麼?
目前世界語言都是靠地理位置來區分
我想主因在於
多數人種都以歸定位
同一地區的異族人
不是被滅種 就是被同化
語言的流傳單純是靠"學習"而來的
請問學習的對象是誰?
你沒有搞懂我的意思
我前面的所謂的以地理來區分是指大範圍的語系
同一個範圍的語系 語言的構造是類似的
像台灣各原住民的語言都歸類在南島語系 阿美族聽不太懂其他族的的語言
但在宏觀來看這些語言的構造是類似的
所以英文當母語的學中文會比學歐洲其他語言更難
但不是以人種來分化的
你把一個台灣嬰兒丟到英國去生長 完全土生土長
她不可能會台灣的文化 完全不會有任何一點點一咪咪台灣人的痕跡
也不會有什麼台灣腔的存在
還有我根本沒有說過搬到新環境會自創新的語言
不曉得這段你是哪裡擷取來的?
我前一段的意思是
上古非洲人分化成世界各地的"人種"時
那個時間點""""""""""根本沒有文明的存在"""""""'''
所有世界文明的起源都是從狩獵的傳說開始
表示各人種都曾經歷過狩獵這段無文明的時段
各人種的發源都是從同樣的無文明起跑點開始發展
發展起來的語言當然會有不同
而且是以地理位置區分的
簡單的例子
不可能有2個畫家在沒串通的情況下 畫出同樣的一幅畫
所以不同地區人們的溝通方法演化會有不同
還有
語言的流傳單純是靠"學習"而來的
我不明白你怎麼會不懂這句話的意思?
請問你說的話是誰教你的? 難不成是自己生出來就會說?
一定是有人""教""你的 然後你去""""學習""""
在"沒人教"或"沒人學"的情況下該語言就會消失
這麼這麼這麼這麼簡單的道理到底哪裡有問題
你問我跟誰學 我哪曉得 要看你是跟誰學的
還有你舉的例子全部都適用地理區分的
你卻用來反駁我前面回的地理區分的學說 不是很矛盾嗎?
台灣國語/客家國語/原住民國語
這些人都有學過自己"當地"的語言才會有這些腔調跟自己的獨特用詞
如果今天把台灣 客家 原住民的嬰兒送到北京去生長
我不相信還會有什麼腔調出現
就像以日語當母語的日本人沒辦法百分之百精準的發出英文的發音
在美國長大的日本人 沒辦法百分之百精準發出自己母國的日語的音
這難道不是地理的隔閡嗎?
還有語言的演化跟時代 人文 交通 國家也有關係
所以即使同一語系的語言 也會有這麼多分支
語言的進化會隨著時代改變所以才會出現客家語 閩南語 普通話這些方言
何謂"""方言"""
"""地方語言"""
同一語系不也是會因為地理的隔閡 發展出分支嗎
不曉得你對語言的分區是以地理來劃分這件事實還有什麼問題呢
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%96%B9%E8%A8%80
人類無法聽懂動物語是因為人類根本不削去跟動物做溝通
通常都把動物當作牲口而以
而且人類的自傲都是訓服其他物種學習人類的語言
狗經訓練可以懂得人的意思
還有語言是一點一滴隨著時間做改變的
舊的語言會隨著入侵的文化而有不同的變化
所以才會有各地方言的出現
因為根本不可能真正完全完美統一天下人
差別入侵是語言差異的另一個原因
南美中部受過西班牙葡萄牙的入侵 所以現在的語言都是以葡西為主
原本的土語沒消失也會受葡西的影響而有所改變
以中文來說 在英文入侵之前根本沒有 酷跟沙發這種詞
每隔一段時間語言就會多出新的詞跟邏輯
如此一代傳一代 一代教下一代
所以語言才會進化阿
假設一個情況
很久以前的台灣分成南北兩個部分
南北是完全隔閡無法交流的
但共通起源語言是中文
有一天北邊有日本來貿易
南邊有美國人來貿易
久而久之兩地的中文就會產生落差
而形成不同的中文形式
更久之後則會變成2種不同的方言 不是日文也不是英文
而是改變後變成方言的中文
有一天台灣開通後
北部人對南部人說我想吃壽司 但南部人根本完全不曉得他在說什麼聽都沒聽過的用詞
南部人跑去北部的店說我想買沙發 但北部人也完全不曉得他在說什麼
一樣起源的語系
在時間跟人文地理不同條件下而轉化成方言
但都還是同樣的語系
一定是先有地理的隔閡才會有語言的不同
才會排擠不同文化的人
今天一個英國人跑去原始部落演說
一定會被當作妖怪打死
但英國人跑去法國演說雖然聽不懂
但也不會太排斥 因為文化相去不遠
你舉的例子太狹隘了
看起來像在鑽牛角尖
地理分割是因-才會出現不同的民族這是過程-然後發展語言不同這是果
clws wrote:
講到南美
我覺得這篇蠻有趣
http://blog.xuite.net/osaki99/blog/17544849
從裡面可以看到
一個從來沒有跟其他人類交流(或已經忘記最後一次交流是甚麼時候)的原始部落
其實多多少少還是看得出人類原始文明的影響
某些東西 例如繩索 房子 弓箭
所有人類的想像都是差不多的
搞不好已經深植在人類的潛意識當中
如果把一群嬰幼兒丟到無人島
說不定幾百年後還是會出現同樣的繩索 房子 弓箭...
我的想法跟你一樣
我也覺得這是必然的結果
但我認為是這同物種的大腦構造類似
思維表現大致相同的原因
一個例子
英國的烏鴉跟日本的烏鴉都會利用工具取得食物
都會利用車子打開堅果
或者這也許是高等智慧的共同表現
在有雙手跟木頭等等原料跟智商的情況下
能做成的武器似乎大家想的到的都是弓箭
再一個例子
美術課的一塊黏土
可能大家做出來的東西相差十萬八千里
但如果老師給的是一包香包的材料
不過不告訴同學做法 只告訴同學 這東西的作用是裝飾品會發出香味
同學也都沒看過香包這種東西
但大家做出來的東西都很接近香包
這也許是 人類思維相去不遠的關係
看到同樣的材料跟同樣的目的會有差不多的想法
至於黏土這種沒有形體的東西則會有不一樣的想像
這也可以套用在各文明的神都不一樣的原因
因為沒有形體
同樣的原料 木材 線等等
同樣的智商
同樣的目的(遠距打獵)
用最簡單的形式做出來
即使文化不同但做出來的東西基本上都差不會太多
陳陳益 wrote:
你沒有搞懂我的意思我...(恕刪)
哈哈哈
大大辛苦了
這應該是近來數一數二長的科普文了吧
陳陳益 wrote:
語言的定義是"溝通"
能溝通就叫語言...(恕刪)
關於這一點有點疑問
人能跟狗溝通
一般認為是狗能聽懂人話
而不能說人會說狗語
所以狼女的例子
比較可能是狼能聽懂狼女"模仿的"狼語
而不是狼女真的會說狼語
除非把她放到別的狼群 對方也聽得懂
還有另外一個例子是
一個人在用餐時間教八哥說"吃飯"
如果發音正確就餵牠吃東西
一陣子之後每到用餐時間
這隻八哥肚子餓了就會喊"吃飯"
科學家說這証明動物也有可能知道自己在說甚麼而不是單純的模仿而已
(不過我很懷疑這只是反射性的動作)
陳陳益 wrote:
但我認為是這同物種的大腦構造類似
思維表現大致相同的原因...(恕刪)
這證明人類的創造力其實沒想像中高嗎
關於弓箭
有一個例外是澳洲原住民
他們沒有弓箭,是用這個
千年之夢 wrote:
好噁爛的機器...還會發出怪聲...(恕刪)
你不是最愛低階語言
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