abc75950 wrote:
我本身是一個高中學生...(恕刪)
小弟弟阿，等你多出國開會就知道了
真的到國外開會，你聽到的英文來自世界各地，德式、法式、日式英文，就連美國本土的腔也差很多
發音真的不必太重要....但是要聽的懂就好。我保證你跟法國人講的英文一定差很多，但是字彙夠多，真的溝通就不會有問題(前提當然要敢說啦），尤其跟老外聊起天時，天南地北扯，不同國情，這時候若字彙不多，就會知道很痛苦了
jacksdm812 wrote:
請問他提出了哪些...(恕刪)
馬雨沛：教授提到基本能力這一塊，我們知道您在校園裡頭做的專業的教育，除了您的專業之外，您在大學校園以外，各個層級的學校，您還在推一個很重要的概念，就是英語能力的增強。能不能談談在這一部份，包括您覺得台灣的英語教育的方式，也有網友部分問到您對英語教育看法的問題，您覺得台灣的英語教育該要有什麼樣的導向？要去修正嗎？
過去的考試方式強調單字、片語、文法，但是也像您說的，在口語的表達，還有在聽力和口說這些，可能會造成甚至碩博士的畢業生未必都能用很輕鬆的方式去表達英語。所以是不是在英語的教學方式上有應該要修正的？是不是有要應該要修正的，像是網友提問到。然後也問到說，國內是否應該要增加的，像是英語口語的教學老師？
李家同：首先就是講到口語。我們一天到晚都說這個人的英語很好，可是他不會講，其實這是不可能的事情。一個人如果會寫的話，他就是會講。我從小沒有跟外國人來往過，我一直都是在台灣成長。可是我碰到外國人我就是會講，為什麼呢？因為我認為我的基本的生字夠多、我的文法沒有問題，所以我就會講。
現在有很多人說是要加強他的口語能力，可是他的生字差得不得了。碰到一個外國人，難道你規定他跟你講話時，只准用兩千個字、或者三千個字，其他的一概不准用。他講了一個生字是「Libya」利比亞，這是一個國家的名字，你聽不懂，這個是他的錯還是你的錯？當然是你的錯啊！因為既然你要講英文，你的生字就要夠好。所以沒有什麼要加強口語訓練，反而要加強他的生字，以及他的文法，也就是說他的文法是不能錯的，只要他能夠會寫，他就會講。
所以我認為英文的教育，應該走回那個最基本的東西：要增加學生的生字、要使他文法夠好。可是文法夠好絕對不是考選擇題的，現在考選擇題，我們永遠不知道學生的文法是不是好。什麼叫做文法好呢？就是說他寫出來的英文文章，是沒有嚴重文法上的錯誤，可是現在沒有這種樣子的教育啊。
最後一段不是針對你 是有些人在懷疑他到底做了些什麼，他真的只是在嘴砲?(sorry)
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重點來了 這些"教育"學者
口口聲聲說要教我們補魚
但 他們只用文字敘述的方式來告訴我們補魚方法
並沒有用口語化 而是按課本上一字不漏照念出來
那你只是把捕魚方法說出來給學生聽
接下來讓學生憑空想像如何補魚
說這麼多 為何不親自示範
"讀萬卷書不如行萬里路"
很多問題是動手做了才知道
你一直在那說英文有多重要又多重要
學生沒親身遇到問題 就自然覺得用不到有何為重要
抱歉 這個我無解@@
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所以我想問，能錯到他舉例的程度的大學生有百分之多少？
他也沒有明確的定義出基礎差的定義在哪裡 ..
我相信比例很低 但就我看來 英文文法錯的很誇張的真的還是有
馬雨沛：所以從李家同的教授的看法，考試其實是一個評量的工具，但是問題就在於這個考試的效度跟信度好不好，是不是真的能夠測出基本能力？在現在是有很大質疑的部分？
李家同：尤其最嚴重的是，比方說我們現在考基本學力測驗，也許考到四百分是滿分，有的學生他考到了三百分左右，其實你想想，我們就在一個大學裡面，或者在一個學校裡面，三百分對四百分，差不多等於七十五分（對一百分），對不對？七十五分的學生你在學校裡面，在我們大學裡面其實是一個很好的分數，可是那個時候是老師上課教完以後考的，如果說老師教完以後，你到校外的考試又考到七十五分，這個我們應該是感到他是相當不錯的一個學生，對不對？但是你想想看，即使在台北市，如果這個學生只考到了三百分，他就挫折感非常之大。
所以我們現在的考試制度，尤其我們把他叫做基本學力測驗，其實是在做一個非常大規模的打擊工作，使得眾多的學生他感覺嚴重的挫折。其實我要講他們的程度是夠，他們將來即使做總統恐怕都夠了，其實他們是沒有問題的。可惜我們的制度就是這個樣子，所以他們一定不能夠念到非常好的學校等等，而且社會上也會對他們貼上一個標籤，認為他們是不夠好的。
我認為我們應該做一件事，我們應該有一個考試，這個考試就考我們教科書裡面的東西，考到一個程度以後，我們所有的人都拿到一張國家給他的證明，說他已經夠了我們的標準。我相信百分之八十的學生大概都可以拿到這麼一個證明。
馬雨沛：就是應該有一個基本認證，我們讓所有的學生都能到達一個程度…
李家同：可是那個題目是你教科書上怎麼寫的，就是那種題目…
馬雨沛：而不是那個刁鑽的，而是符合教科書，讓所有人的水準都達到一個程度？（李家同：對。）但是很多家長都會擔心，如果大家都達到這個程度，怎麼競爭學校？
李家同：那是另外一回事，你應該先做這麼一個東西，讓這個學生知道他已經是對的。而且也應該讓政府知道，我們教育的目的大概達到了沒有。如果大部分的學生都通不過這個考試的話，那個是很嚴重的事情。
而且政府也應該有這個責任，讓這些學生能夠升學等等，這個都是政府的責任。也應該讓大家知道我們還有一些學生連最基本的東西他都不會，應該要讓政府提高警惕。至於建中要收怎麼樣的學生？其實是另外一回事。那個是入學考試，那個不是基本學力考試。不能把這兩個東西混為一談。
至於如何鑑定基本能力 應該是沒有提到
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馬雨沛：這個回頭來是說，為什麼英語這麼重要？您覺得在這麼小就必須要加強這一塊？
李家同：如果到了國中，現在就是講到國中，英文就很難了。他如果在小學的時候如此之差，那他到國中時絕對跟不上，所以我們現在有很多的小孩，其實是變成了所謂社會邊緣人物。
像這幾天的新聞，有一個碩士生被所謂惡少砍殺，其實這個表明了我們這個社會有完全不同階層的人，一個是學問很好的所謂碩士畢業的人，還有一批是完全恐怕沒有好好唸書的人。他們變成了社會的邊緣人物，不受到社會上任何的尊重，當然他們會自暴自棄，那問題又來了，到底為什麼他們自暴自棄？我們又說家長教育不夠好、學校的品德教育不夠好。其實對我來講非常簡單：他們的功課是不好的。你功課不好，上課就聽不懂，上課聽不懂的話，他最後發洩的辦法其實就是去做不好事情，這個是很正常的…不是很正常，而是說很普通 …（會這樣子發展？）一定會的！
馬雨沛：那回歸到剛剛老師講的這個學童，功課不好這一塊，應該怎麼樣去補救？
李家同：我們應該幫助他們。從小就要不能讓他們功課太差。
太多太多的考驗
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