arthurhuang0159 wrote:
難道說, 特定外國醫學院 （菲律賓）教的醫學跟台灣教的醫學差這麼大到, 多數(>60%)的畢業生會考不過學歷認證？...(恕刪)
能力不好 當然考不過學力認證 請加油
菲律賓 ? 大家應該很容易瞭解吧
通常是 "美國畢及格" "菲律賓畢哇哇叫" 原因 ? 很難懂嗎 ?
署長說 台灣醫師國家考試要改成兩階段
國內醫學生加考的第一階段考試 就是學力認證
讓國內外醫學生都要經過學力認證 這不是平等 是甚麼 ?
arthurhuang0159 wrote:
但是看到有人一邊拿著維護國民健康的大旗, 一面鏟除異己...(恕刪)
請您看清楚討論好嗎 ? 發文者根本不是同一人
我們不是有錢的利益團體 也不是掌控大權的高官醫界大老 只是看不下去而希望改革的小民
有足夠的資源去波蘭買學歷 對衛生署施壓違法參加考試
找律師告小民 找黑道恐嚇小民
是誰在剷除異己 您應該看的出來吧 ?
不維護國民健康 ? 請問您該維護甚麼 ?
您想當牙醫應該只是為了 "自己的利益"
"維護國民健康" 您大概從來沒想過吧....
arthurhuang0159 wrote:
同樣要維護我自身的利益,站在一個想要回台灣的外國訓練牙醫師的角度
我敢大聲的說我反對外國學歷的醫生要考學歷認證...(恕刪)
日本一律要考學力認證 因為這是基本評估
美國也是要考學力認證 所以要考 USMLE STEP1&2
學力認證是先進國家 都在做的事
日本用日文出題 美國用英文出題 台灣用中文出題 根本不能互相承認互用
所以 就算你有台灣醫師執照
你去美國還是要考 USMLE STEP 1&2 就是美國學力認證
你去日本還是要考 "日本医師国家試験予備試験" 就是日本學力認證
這不是種族歧視 這是各個國家的常規 不知道您在反對什麼 ?
arthurhuang0159 wrote:
沒有維護國民健康的大旗
沒有攻奸他人的卑鄙手段...(恕刪)
請您參閱 "機油大大" 和 "台中大大" 的發言
這些事 他們比較擅長 做的比較高明比較經典
PS:
他山之石可以借鏡
所以很多鄉民提出美國和日本的學力認證方法 就是給大家參考
至於 菲律賓 波蘭 ......
因為可以用錢買學歷 所以沒有參考價值
arthurhuang0159 wrote:
1)
目前的學歷認證是中華民國政府歧視特定外國學歷的手段
如果學歷認證是用來確保回國的醫學生有跟台灣醫學生相等的學歷
考試的內容也是醫學院所學的東西
為甚麼學歷認證的通過率會比醫師執照考低?
難道說, 特定外國醫學院 （菲律賓）教的醫學跟台灣教的醫學差這麼大到, 多數(>60%)的畢業生會考不過學歷認證？
2) 現在推動的醫師法改革, 原本不需要學歷認證的九大區變成需要是排外跟過度保護本國學生的做法
要求外國醫生考通過率比醫師執照考低的學歷認證. 讓本國學生只需要考簡單的醫師執照考- 排外
很多人的理由是, 連台灣聯考都考不上醫學院的人哪裡有資格當醫生
真的嗎? 還是說. 多考多好? 反正當醫師一定要從一堆難到沒有意義的考試中 (聯考,學歷認證 )殺出重圍才能當醫師
可是真正代表可以執業看病的醫師執照考卻是象徵性的考試...(恕刪)
本來我已經懶得回應關於波波的文章，但這篇讓一些大言不慚的說法搞得浮浮沈沈，尤其在看到樓主的發言，更是讓我覺得有些話不吐不快：
這裡是台灣，不是美國也不是波蘭的一部份，如果你不能認同這塊土地上大多數人遵循的規則，不尊重這塊土地的教育體制，又何必來淌這灘混水？
除了你的親朋好友之外，沒人期待你們回台灣行醫，為何不乖乖地在你讀的醫學院所在國家行醫就好，卻要堅持回來荼害我們台灣人呢？
台灣經受日本殖民統治後，有些觀念和制度不可避免地受東洋文化影響，不但社會上以學醫為榮（當然也有一說是日本人為降低當時台灣人民的反抗意識，鼓勵有聰明才智的台灣人學醫，封殺其從政之途），台灣現行七年制的醫學系亦是與日本學制類似，由大學甄試、學測等方式，由成績來決定未來醫師的人選，至少保障台灣醫師的基本程度不會太差。
而歐美社會的一流人才，卻往往投身於政治或財經領域，醫師並非成績優秀或具頂尖資質才能就讀，更看重的是其對醫學的熱忱；歐美醫學教育制度，就如網友已討論過的一樣，也就是所謂的「學士後醫學系」（如新聞報導教育部研擬未來醫學系學制的改革方向亦是如此），也就是要念一般四年制大學畢業後，再考入醫學院念4年，最後實習2年後才能取得醫學執照。（即未來念醫學系，一般要到29歲才能執業當醫生，但這尚未包含住院醫師專科、次專科的訓練時間）
因為國情不同，台灣人對"醫師"這個職業的尊重與期望，遠遠超過歐美國家對"醫師"資格的要求，這就可理解為何大多數人會批判波蘭醫學生的能力和資格，更痛恨這些波蘭醫學生父母的自私、鑽法律漏洞的行徑！
期待學成歸國的醫師是為了帶回國外先進的知識與技術，而培養、發展本國醫學教育，不受制於外國，這才是正途！不要老說一些似是而非、本末倒置的言論，企圖混淆、模糊焦點，漠視普羅大眾的價值觀！
arthurhuang0159 wrote:
同樣要維護我自身的利益,站在一個想要回台灣的外國訓練牙醫師的角度
我敢大聲的說我反對外國學歷的醫生要考學歷認證
因為我不想多考一個錄取率低到沒理由的學歷認證. 沒腦袋的人才會去考那種鬼東西...(恕刪)
其實你真的可以不用屈就回來台灣考，台灣自產的牙醫已經夠多了，真的不差一個"外國訓練"的牙醫師！
cooltyus wrote:
...http://ap.ntdtv.com/News/Item/?id=200904190004...(恕刪)
如果我沒聽錯的話，波蘭匹茲南大學副校長是說6-8hr clinical classes，指的應該是醫學生課堂上或直接到醫院觀看的臨床課程，而不是記者翻譯的：「有6到8個小時學生臨床實習。」
臨床實習應該是clinical practical training吧！不知有無高手能指點一番？
過去是經驗的累積。
未來是努力的結果。
現在則是成功的開始！
冷靜一下
他們就是走後門一直想回台灣的那群人啊! 包括在大陸的
是人都會爭取自己利益, 不過是他們在激烈爭取回來過程中.
傷害了社會和價值觀, 真回來還傷害民眾健康
事件緣起：為什麼要推動醫師法四之一條修正案？
依照現行醫師法四之一條規定，以外國學歷參加醫師國家考試者，其為美國、日本、歐洲、
加拿大、南非、澳洲、紐西蘭、新加坡及香港等地區或國家以外之外國學歷，應先經教育部
學歷甄試通過，始得參加醫師國家考試。
上述歐洲，依照醫師法施行細則規定，指歐洲聯盟會員國。換句話說，當初制定法律的意思
是，如果是這些先進的歐洲國家的醫學院畢業的學生，回台灣可不經學歷認證，直接參加醫
師國家考試，取得醫師執照。然而問題在於，在西元2004年以後，陸續有12個東歐國家加入
歐盟會員國：塞浦路斯、捷克、愛沙尼亞、匈牙利、拉脫維、立陶宛、馬爾他、波蘭、斯洛
伐克、斯洛文尼亞、保加利亞和羅馬尼亞。相對低廉的學費及較低的入學門檻，使得這些歐
盟新成員的上述國家，儼然成為最吸引人的選擇。其中波蘭尤為甚者，許多波蘭醫學院的台
灣代辦公司大張旗鼓的在台灣招生，在代辦公司的幫忙之下，只需通過簡單的面試及高額代
辦費，便可以就讀波蘭的醫學院，並在完成學業後，因為現行醫師法四之一條規定，直接回
台考照，在台灣行醫。
現有問題：台灣健康醫療受到的威脅
比較兩邊的學制，以台灣來說，標準醫學系需就讀七年，當中包括了一年見習以及一到二年
不等的實習課程；參照美國的學士後四年制醫學系，當中也包含了一年半到二年的實習課程
。為什麼實習如此重要？因為醫學是一種需要實地接觸病人，從病人身上學習的學問，以台
灣現行的實習制度來說，就要求每個月在師長的陪同下，完成十個以上住院病人的問診以及
身體檢查，以完成臨床訓練。
| 波蘭醫學院 | 台灣醫學院 | 美國醫學院 | |
| 入學管道 | 專門機構代辦 免托福 口試，不需筆試 高中高職五專不分類組均可報名 (社會組也可報名，毫無限制) |
大學指定科目考試 (限考三類組科目者選填志願) |
台灣大專院校畢業 需考過托福、後醫學院入學考試 以考試成績與大學成績申請及面試 (須先修過pre-medical課程) |
| 學制 | 四年或六年 寒暑假短期見習 不須實習 無課程評鑑把關(都是校方自賣自誇) |
第一到第四年基礎醫學課程 第五第六年見習 第七年實習 每年需接受教育部評鑑 |
四年制 畢業考取執照後申請program才能當intern(實習) |
| 一年增加/回台人數 | 250(毫無控管增加中) 幾乎全數回台 |
1300(衛生署總量管制) | 幾乎留在美國，因台灣待遇比美國差太多 |
然而，在波蘭醫學院四年或六年學制中，並未包含實習課程。此外，台灣學生在當地被編列
為國際專班，與當地生分開授課，甚至被稱為專為台灣人設計的台生班，其教育品質我們難
以樂觀。波蘭國際專班畢業後，因未在波蘭實習，無法在波蘭境內行醫，必須回到台灣就業。而這群基礎醫學與臨床醫學均沒有經過台灣政府鑑定的醫師，對台灣社會的健康是一大隱憂。
而上述的波蘭地區只是其中一個例子，萬一我們遲遲沒有修改醫師法四之一條的規定，未來
會有更多人藉由這樣的途徑，逃避台灣的大學聯招制度，取得學歷。
而這批持有外國學歷的學生回台後，將會對台灣的社會健康造成什麼樣的影響？
首先，台灣地區的醫學院每年均經過各大評鑑委員會的審核，以確定其教育品質；但外國地
區的醫學教育卻沒有經過台灣政府的核定，貿然考照行醫，無法給予台灣民眾任何就醫的保
障；其次，外國地區醫學教育的見實習教育，與台灣的醫學體系並不吻合，不論在醫病溝通
與醫療環境的適應上，都需要更多時間，甚至對這些歸國醫學生重新進行見實習教育，才能
確保臨床醫學的教學品質。如果我們忽略這些重要工作，完全不採取任何學歷認證的行動，
為醫師的品質把關，如何確保台灣民眾就醫的安全與權益？
另外，衛生署現行的醫師總額管控制度，規定每年台灣醫學院所能培養的醫師數目，這
背後是有極深的涵義的：如果我們沒有對醫師總額進行管控，我們將會面對到台灣醫療體系
與教育體系的破壞；為培養值得信賴的醫師與進行醫療研究，台灣政府每年投入大量的心力
與資源，如果對於外來醫師不進行管制，無限制開放得結果將使得所有的教育努力化為灰燼
，進而縮減教育資源，造成台灣醫學學術的退步，另外，醫師數目超出上限，將會造成一連
串的惡性競爭，為了爭取病人而出現我們所不樂見的行為，對於這些問題，我們又怎能漠視
？
具體訴求：
總結以上，台灣醫學生聯合會，堅決要求修改醫師法四之一條的相關規定：以外國學歷參加醫師國家考試者，均需先經教育部學歷甄試通過，始得參加醫師國家考試，以維護台灣民眾
的健康與醫療體系的健全。
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