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藍天拱月 wrote:
2年前，我在美國旁聽一門社會學的課
教授說，美國中產階級年收入是４萬即算
當時很多人都嚇到了，沒想到美國經濟並不是大家想像中的好
今天查了一下（美國公務員薪資是可以上網查到的）
美國州立大學副教授，如果是教育學院的，只有４萬多一點
藝術學院系主任， 接近５萬
http://en.wikipedia.org/wiki/American_middle_class
自己看看就知道，７－８萬高不高，七萬以上屬於專業人員薪資，藥師，工程師，護士，律師
..(恕刪)
老兄,您是在那一州呀?全美平均並不能代表一切!
我在美的第一個工作是在某"技術學院"當post doc,起薪就有50K,但50K在美國養家活口是不夠的!
美日的所得高,但開銷大,基本上以實質生活水準來說要年薪除以三才有台灣的生活水準!
我現在人在美國工作,美國的稅一般來說都是30%,房屋稅1.2%,隨便一個中產階階級年繳兩三萬美金的稅是正常,台灣只交幾萬台幣的稅就說政府搶錢了,那美國怎麼辦?
美國的醫療是全世界最貴的,之前在01有人PO在美旅遊生病住院花了一千萬台幣的事,在美國沒保險是件可怕的事, 出事會讓你破產!醫療保險有工作公司幫你出大部份,但個人還是要交USD50/Month,一家人約USD200,若全部自費的話一家人"一個月"要USD1000!看病還要付copay15元!
房租也也是比台灣貴,在加州1 bedroom起碼一千,2bed room起碼1500元!
車子是比台灣便宜,但是修車就比台灣貴很多,不過美國有副廠零件,但工資快比零件貴!
舉個例子,在美國的大都市生活的幸福指數,也就是可以租房買車偶爾小敗家的家庭年收入至少要年薪11萬!也就是年薪台幣三百多萬的家庭還是是很普通而以!不要看帳面上所賺的錢!
11萬每月約9K,扣稅後約6K,房租1.5K,吃飯1.5K(偶爾吃外面),車子開銷1.5K(兩台,美國家庭每月的油錢至少USD300,還有貴貴的保險),還有小孩的教育費(美國的國小至高中學校不用錢,但也要一些開銷),每月剩不到1K,這種日子過的還有點緊!
要過的有樣子家庭年收入要15萬以上,不過也不算太難,若兩人都是公務員就可以,EE碩士起薪約六萬多,做個幾年應有七八萬,只是你的老婆也要有點本事就對了!
工資高的國家什麼都貴,而且稅又重,不要太羨慕外國人的生活,以實質生活水準台灣算不錯!
大大您所列的資料是網站上的數據,不是真實的,要是真是如此那中產階級就沒了!
我舉一個真實例子,在LA某很普通的區,居民大都是老墨,平均家庭收入就超過四萬!
要在美國買房子,LA的房子平均價在500K左右,一個房產的速算公式,向美國銀行貸30萬美金(30年,3.75年利率+1.2%房屋稅+保險)約每月要交USD2000,若要買房子down payment 100K,每月的貸款要交USD2666,這是稅後要交的錢,那稅前家庭收入要多少才買的起House?
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
rogerkuo2001.tw wrote:
老兄,您是在那一州呀...(恕刪)
小姐, 工科 post doc這樣薪水是行情嗎
而且加州物價高,薪水自然比其他州高
這個上網查薪資都查得到
我所查的教授薪資是美國州政府網站公佈的
因為納稅人有權利知道錢付在哪, 所以州立大學教授薪資都公開可以查
感覺你在美國很久了,你不知道嗎?
不過教授薪資,跟夠不夠專業有關, MBA, EE, 醫療領域都是高的
所以這些教授薪資就高
社會學教授難道上課會亂引用數據嗎?
如果有人當老師這麼做的話,我也無話說
美國新聞也有統計數據,中產階級就是在那區間4-6萬
中產階級也分低階及professional
兩級還是差很多的
容我吐槽, EE助理教授至少有10萬美金耶,妳怎會只有一半?
加州又不是自己獨立為加州國,單引用加州薪資就可以represent 全國?
美國失業人口很多哪,
1-bed room apartment 美國中西部只要300-500 bucks, 2 bed room
apartment 只要600含水電,好區的房子只要10-20萬, 一般般的幾萬也有
依照這樣的物價,妳所謂11萬數據是從哪引用的?
我笑了,因為你竟然談起美國醫療
美國醫療保險是有名的貴及不合理,不過你知道嗎
在美國,只有M兩端可以享受好的醫療照護,有錢人根本不擔心
窮人,有政府的Mediaid,還有類似WIC program給 food stamp 200-600不等
錢哪來?就是這些高中產階級繳的税
美國最慘的就是中產階級,税被扣的最重
300萬,以台灣物價,算中產階級有點勉強
不過,妳以LA經驗,放大到全美,及台灣,有點不大合理
美國税繳的多,但是社會福利比起台灣好很多
你也離題太多了. 我可沒稱讚美國多好
我只是說,台灣年收入300減稅,不知道依據什麼?
mean distrubution分布在哪?台灣經濟有這樣好嗎?
WTF BB來美國波士頓14年, 40多歲還只能住爛公寓, 撿便宜貨.這就是你卑微的人生. Ur papa must be so proud, jerk
藍天拱月 wrote:
小姐, 工科 post doc這樣薪水是行情嗎
而且加州物價高,薪水自然比其他州高...
社會學教授難道上課會亂引用數據嗎?
如果有人當老師這麼做的話,我也無話說
美國新聞也有統計數據,中產階級就是在那區間4-6萬
中產階級也分低階及professional
兩級還是差很多的
容我吐槽, EE助理教授至少有10萬美金耶,妳怎會只有一半?
美國失業人口很多哪,
1-bed room apartment 美國中西部只要300-500 bucks, 2 bed room
apartment 只要600含水電,好區的房子只要10-20萬, 一般般的幾萬也有
依照這樣的物價,妳所謂11萬數據是從哪引用的?
我笑了,因為你竟然談起美國醫療
美國醫療保險是有名的貴及不合理,不過你知道嗎
在美國,只有M兩端可以享受好的醫療照護,有錢人根本不擔心
窮人,有政府的Mediaid,還有類似WIC program給 food stamp 200-600不等
錢哪來?就是這些高中產階級繳的税
美國最慘的就是中產階級,税被扣的最重
...(恕刪)
請您再看清楚,我是說美國"大都市"的家庭年收入,小地方開銷本來就會比較小,但你會無聊跑去住鳥不生蛋的地方嗎?像NYC,Boston,北加年收入11萬還真的過的不怎麼樣!有點樣子的人應往大城市跑吧!
至於Medicare,我妹來美16年,就曾當過LA的公務員專門管醫院報上來的Medicare款,你想知細節嗎?
至於大學老師的薪水,若你真的待過美國,應該知道college的老師薪水不高,就如同一般老師薪水不高一樣,像UC與Cal state的老師就差很多!所以整體平均就被拉下來!這種層級的老師有點本事的應不會想去當吧!EE的Phd至少有八萬,去幹這種老師有好處嗎?
我目前不是老師,我也不方便透露我的薪水(世界真的很小),但行情就在那,我老婆是護士,護士北加南加Las vegas甚至中西部的行情我都知道,也不用渲染!不過我的朋友有一些在當助理教授,美國的整合型計畫的通過率只有3%,不一定搶的過自己的老師,所以在美國唸博士或當post doc的都不會像台灣一樣全往教職跑!我待過的lab去當老師的不到三成,不過都是不錯的學校才會去!
我不方便講我,我說我老婆的姐夫好了,一個EE的Master幹了十來年,我老婆的姐姐是護士,家裏有補助一些房子買在北加的Saratoga,價值USD136萬,是豪宅嗎?No,比我家還差!那種地段要有豪宅的樣子起螞兩三百起跳!一個工程師與護士年收入超過20萬,但過的也只是還好,因為要讓小孩讀好學區學才藝代價很大!
中西部的房價便宜不奇怪,奇怪的是德州這種地方美金二三十萬就有不錯的房子,一來地大供應量多,二來房屋稅高達3%嚇退投資客,所以怎麼買都不會賺!若你住加州,15年前買的房子到現在起碼增值三倍(以我住的房子來說),華人一般有錢就炒房地產,在美國華人間的身份地位衡量一部份是用房地產的多寡來衡量的!
我的家族最早來美的已有40年(第一代留學生),後來路路續續來的有人做生意,當醫生,做工程師等,住在加州與紐澤西等,就是沒人想住在中西部!
你的論點我只有一點同意,在美國是中產階級的地獄,窮人與富人的天堂!
不過在美國工作不用爆肝就可以擁有起碼的生活品質顧得到家裏,在台灣要賺的多生活品質就不會好!
回到主題,在台灣稅前300萬算是高薪,但高薪自然就想辦法逃稅,而這一頂級的已超過公務員與一般上般族,實際上賺的更多,要課重稅我同意,不過到時人家又有新結稅花招來!
有些路邊攤賺的多的還不必交稅哩!
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
藍天拱月 wrote:
哎喲,真是有趣.只有加州才是大都市 Chicago, St. Louis就不是
在我認為
孤軍奮戰融入白人社區建立自己的地位事業才是本事
沒有自信的人才愛扯家族其他有成就的人來讓自己掙面子
自己就每天看病人開葯,不勞費心教我美國保險制度
生活圈只是在LA華人圈,真的了解美國真正現狀嗎
看文章不要斷章取義,話題扯遠 蓄意挑起筆戰
不想回覆戰文, 要筆戰自便
...(恕刪)
小姐,您的口氣很差呦,我不想引起筆戰,但您這種態度很容易受網管注意!
妳當醫師媽?真的還是假的?
要斷章取義是你自己開始的,自己沒看清楚我說什麼,給你提供意見馬上像刺蝟一樣要傷人,這種人是美國醫生,哈!
我的工作圈不大,再扯會有人知道我是誰,不方便說,掙面子?謝謝,我可不需要!每個人不是像你一樣會隨便攻擊人,網路上還是有禮節的,還沾沾自喜在白人社區,在美國有個樣子的誰不是在白人社會賺錢, 有需要炫耀的嗎?
請君自重!
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
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