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無內文


TimSmith wrote:
所以,你想換工作??...(恕刪)



所以看不慣可以換工作
aliao wrote:
若制度是好的,我們應該向好的看齊,而不是大家拉下來一樣差,這樣不是很奇怪嗎?...(恕刪)



>>>

公務員的退休金 , 大家會批評的原因

就是年金所得替代率高 , 退休年齡較低領較久

且退休金計算 , 不像勞工有43900元上限計算

四大退撫基金 2012年新聞說17年內破產 (今年2014 所以15年內破產)


當然政府現在也正視了這個問題

為了不要像軍保一樣即將破產 , 也開始改革軍公教人員退休制度

勞工也好 , 公務員也罷 , 都要被拉下

不然就等政府像美國一樣 , 不提高舉債上限就無法付款

公務人員也享受一下勞工放無薪假的心情

escudolin wrote:
>>&g...(恕刪)

批評誰我都無所謂,只是要批評就要給正確的資訊,版主的資訊有很多錯誤的地方,後面陸續有人提出,但似乎......

勞工年金有上限的問題,公務員沒有,但繳的也是越來越多,公務員在年金的部分是沒有甚麼選擇自由的,包括自提的部分,若是勞工自提算進去,所得替代率會是多呢?
勞工有提撥上限,是因為雇主不想繳更多,而公務員沒有上限(沒有嗎?我不知道),應該是為了那些高級公務員吧!...退休的高級公務員,就算所得替代降到50%,每個月還是領得比拼死拼活的我多很多啊

我一再想強調的是,拿誰打誰都沒有意義,因為一旦沒錢破產了,誰也領不到,問題是,為何會破產?
看起來公務員是因為領的比繳的多很多?,那勞工呢?

不管是哪一個,我們真的有領很多嗎?相較於世界各國的制度,我們的問題究竟是勞工&公務員繳得少領得多,還是因為企業財團&政府提撥得不夠?所以要去解開的是這個癥結,而不是互打模糊了焦點!!!


aliao wrote:
不管是哪一個,我們真的有領很多嗎?相較於世界各國的制度,我們的問題究竟是勞工&公務員繳得少領得多,還是因為企業財團&政府提撥得不夠?...(恕刪)


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GOOGLE 只要輸入關鍵字: 各國退休金所得替代率

台灣的公務員真的領比較多



世界各國公務人員退休所得替代率的研究: 廖振威 著作 - 2006

http://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/34833/8/92103708.pdf


先進國家公務人員退撫制度之研究: 銓敘部委託專案研究計畫

國立政治大學風險管理與保險學系 :王儷玲 教授

http://www.mocs.gov.tw/FileUpload/551-1276/Documents/20102394634.pdf


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有關勞保費率部份 , 目前政策:

攸關九百多萬勞工權益的勞保年金改革輪廓揭曉!
在行政院副院長江宜樺、勞委會主委潘世偉
昨向國民黨立院黨團報告後,
基於維持勞保年金三十年安全流量,未來勞保費率將大幅提高。
政府規畫從明年起
逐年調高○.五%勞保費率,預計一二五年達到費率上限十九.五%


escudolin wrote:
>>&g...(恕刪)

謝謝提供資訊,看起來大概是70%~80%

所以我國後續的調整好像也是朝這個方向?吧!
以各國的狀況直接來比較,也就是政府目前的處理方式,在數據比較後,讓很多勞工(包括小弟我)都看不下去,
只是,再仔細的想想,這樣的改革,公務員的部分是降了,但勞工呢?

當年金接近破產時,需要提高付出的是勞工?而不是雇主?我比較在意的反而是這個

另,各國直接比較是不錯的方式,不過,當世界各國的公務員屆退休時,他們所領的薪資和初任公務員的薪資相差多少?以美國的公務員薪資來看

美國一般俸表制度(GS),規定於美國法典第五篇第53章(5 United States Code Chapter 53),明訂分為15個職等(grade)、每一職等分為10個俸級(rate)

簡單的拿第一俸級一職等初任公務員薪資是17046美元(2008年資料),同一俸級十五職等公務員薪資是95390美元,這樣約是5.6倍(我是不知道他們可不可以跨"俸級",所以以最簡單的方式算),而我國的初任公務員和資深公務員又是幾倍薪資呢?新進公務員最低的是近三萬元(2012),到簡任14職等約是九萬出頭,約是2.3倍,但其實一般公務員退休根本就到不了那麼高的職等(多數是到2倍左右),因此,若是將兩個直接相比合理嗎?美國公務員退休領到的錢可能是初任公務員薪資的3.92倍,若我國公務員退休要領這麼多,所得替代率要達170%!!!

提出上面的例子,是要強調,不要被似是而非的資訊給模糊了焦點,政府只想保障雇主方&高級公務員,看著我們被這些亂七八糟的資訊弄得頭昏腦脹,然後互批,再從中得利,給公務員得越來越少,勞工負擔的越來越多,雇主付出的越來越少...這才是問題的癥結!!!

小弟也是屬於半半公務員,但薪資僅有32k

談福利,比照一般勞工,公務員該有的全部都沒有,只有一個不被裁員的小確幸。

談懲處,比照正統公務人員,不像一般勞工講人情面。

兩面都不是,才是最無奈。

拖陡融 wrote:
小弟也是屬於半半公務...(恕刪)

多年前當兵時和學弟聊天,提到退伍後工作的事,學弟說:找看看,找不到就去公所,有親戚在那...
後來,許多黑牌的公務員都"就地合法"了
說實在的,繳稅養這樣的人,很不屑...

近幾年看到公務員的待遇福利一直被提出來討論&刪減,加減有些,
可,我自己卻沒有增加甚麼啊???還一直被剝,一層又一層,這才醒悟到問題的癥結在哪裡?
我認識的勞工
勞保年金 都只領 1.5W~1.8W

公務員就扯了
5萬多~7萬多
(一般老師,護士,等等~)

這根本差異到底是!?

造你的公式 因該差距沒這麼大.

高階公務員退休 還聽過9W~10W 以上.
另外 退休金 改革問題.
講個簡單的.
=====
以前根本也不準備 退休金.
就拿新進勞工 繳的錢補退休人.
以前退休人口 < 新增加的勞力,當然沒問題.
現在是 退休人口>>>> 新增勞力,一定會倒.
=====
目前退休人口 每年 約40W+

可是目前出生人口 10W+

以後 是 10W+人 養40萬人.
退休金公式 不改一定倒的.

雖小的 就現在年輕人,
錢照繳,等到退休時 一定大幅砍掉.

龍碼 wrote:
我認識的勞工勞保年金...(恕刪)

原因何在?答案就在你的薪資單上....
老闆不想幫你繳太多,所以投保金額能多低就多低,這樣勞保&勞退&健保提撥,老闆都可以省很多,而員工只在乎現在領多少,於是乎....
另,軍公教人員領的那些,不是公保和軍保(單純的公保部分領多少,你可以去問問),而是加上退撫.
勞工除了勞保,還有勞退,勞退是除了老闆必須固定提撥的6%外,員工也可選擇自提6%(軍公教沒有自提選項,而是強迫),你可以問問,你認識的這些人,他們的各項資訊(以上所提那些),就知道差在哪裡了!!
如果勞退部分,勞工自提6%實際可以領多少?又換算成所得替代率是多少?(勞工所得替代,以現況來說,實在不應以實領金額計算,因為真的被虛"降"報很多...)
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