台灣的教授真是廉價勞工 (第8頁)

路過的微風
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71樓

2009-10-19 22:17

dominiqueshih wrote:
你Lag了這種學校現...
在台灣大家都在討論要跳槽到哪一個國立大學
在新加坡大家都在討論要去美加?歐洲?紐澳?港澳?中東?汶萊?甚至中國?
你才知道原來你的世界可以這麼寬廣
原來台清交只是台灣人自high的學府
根本也不會是外國人的選項
台灣是只有台灣人才會考慮去的地方
(恕刪)

我待過的那個lab學生沒有一個回台灣找教職,大陸的學生也沒回中國,要找教職的全在美國找到了,有本事留在美國,幹麻回台灣?

台大的慣例是會注意大學部全系第一名的動態,可是人家也不想回來呀!

lab裏一個中國女生老師"建議"她去北大,人家有Michigan State可以待幹麻回中國???

Michigan State據說3年內給0.5M的start up fund,學生好像只要收3個就好!

0.5M的USD給菜鳥老師.........

難怪有人台大,北大不削去!

香港的待遇不錯,可惜大家都是看在身份的份上留在美國!

心的通透並非沒有雜念而是明白取捨

monmon

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72樓

2009-10-19 22:17

dominiqueshih wrote:
台灣的教授真是廉價勞工...(恕刪)

台灣廉價的不只是教授 .........

sambad

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73樓

2009-10-19 22:20

taiwan2008 wrote:
更難理解的邏輯是如果...(恕刪)

你的邏輯就好像大家和自己比爛就得了, 何必向國外比, 對吧?
薪水在國際上偏低, 本來就找不著大師級學者.
然後我們又在和自己人比薪水低, 更找不著國際級大師.
於是再落話下來說嫌薪水少就離開, 讓還有一點點程度的教授也閃人去業界, 剩下更爛的老師. 醬子台灣就更美好了?
還是說您以為高教就用找不到工作的台灣人就得了, 不找國際大師也一樣可以突飛猛進?
喊著不爽離開放著讓高教變得更爛, 培養出更差的人材, 大家都均貧了台灣就和平了嗎?

培育人材的地方也可以喊著嫌薪水低就離開, 就好像開公司不搞研發一樣, 順便再向員工說"不爽薪水請閃人". Cost down到這地步, 高教想不爛也難吶.
我是閃入業界, 要不是有高齡爹娘要顧, 我也很想當台勞陪dominiqueshih取暖咧:~~

公喵不帥, 母喵不愛. 公喵愈壞, 母喵愈愛. 不帥的公喵想要母喵愛, 就只好學壞.

pk722231

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74樓

2009-10-19 22:21

那你別回台灣了
乾脆去當新加坡公民吧

lorisliu

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75樓

2009-10-19 22:35

sambad wrote:
在台灣見不得人好的國情下, 連知名學者都不能加碼聘用, 國家未來的競爭力還能有什麼期待呢?

在一堆嘴炮中
總算有人很中肯的講出現實面

這不就跟企業人材一般
當下一堆嘴炮在哭22K看不起他們一些屁話時
卻猛批高等教育教授的薪資

人啊!!換了一個角度就是另一種嘴臉

dominiqueshih

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樓主

2009-10-19 22:59

rogerkuo2001.tw wrote:
.難怪有人台大,北大不削去!
香港的待遇不錯,可惜大家都是看在身份的份上留在美國!..(恕刪)

中國和台灣的薪水毫無競爭力
就不用放在檯面上比較了

我認識的台灣人在新加坡多半有些理由
因為家人,或是想待在亞洲

其時我曾經最想去香港
這樣我可以一個月回台灣一次
還可以直飛台中

可惜看不到缺
現在習慣了
搬家也很累
動力消失

美國因為境外所得要繳稅的緣故
公民身分已經喪失吸引力
我這邊有台灣來的同事之前在美國教書,有綠卡
已經考慮放棄了

monmon wrote:
台灣廉價的不只是教授...(恕刪)

閣下要不要來開一篇,台灣的XX真是廉價勞工?
期待ing

sambad wrote:
.我也很想當台勞陪dominiqueshih取暖..(恕刪)

張開雙臂歡迎您

我想我最終還是會回去
不過也要等我荷包飽飽再說

要不我花那麼多年讀書,還有學費
豈不是血本無歸

pk722231 wrote:
.那你別回台灣了
乾脆去當新加坡公民吧..(恕刪)

要我放棄台灣護照
很難做到

也許會考慮PR吧

lorisliu wrote:
.這不就跟企業人材一般
當下一堆嘴炮在哭22K看不起他們一些屁話時
卻猛批高等教育教授的薪資

人啊!!換了一個角度就是另一種嘴臉
..(恕刪)

你說的對

不過廣大的台灣勞工很可憐
我也覺得很同情

如果有一天我回到台灣
雖然我不是唸社會系的
應該會分點時間做社會運動吧
否則, no impact,沒用

這個社會已經畸形了
更多人應該站出來

caihuire

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77樓

2009-10-20 1:20

不知道版大是在哪所大學高就呢？

151515

BSA

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78樓

2009-10-20 2:51

vagus0620 wrote:
身為9月才到職的菜鳥...但是像我們做生物醫學相關的,一年的國科會計畫了不起100萬出頭,扣掉兼任助理工讀生的薪水,實驗經費就只剩下7-80萬了.這筆錢要買抗體買血清買老鼠....光花在耗材的錢上能供應兩個研究生的實驗就可以偷笑了,用這筆錢買筆電帶回家用?? 想太美.(恕刪)

平均來看 Biopharm 投資報酬率是偏低, 但是不開張則已, 開張成功可以吃三十年 (PAT 20 yr + FDA PAT extension 14 yr). 這行是人生豪賭, 押對寶就發了 ! [翁啟惠--醣蛋白化學]

hwFone

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79樓

2009-10-20 2:53

在下小弟我目前也是準外勞，拿j1簽證在苦哈哈的當博士後，想想如果回台灣任教，薪水還比較少，只是面子上似乎很好聽，但面子對我而言不值錢。

台灣高等教育暗黑面太多，我當初早知道，應該拿著幾篇paper到這邊念phd，相信也是勝任愉快，加上有獎學金。當時沒想好，加上沒長輩可以給建議，老闆只覺得你很好用，除了想把你留下也沒提供什麼選項，加上他自己也沒出過國。

拿到博士後也試著在台灣找工作，無奈完全無back，家裡父母是白手起家，賺點小錢的一般人（這也是我完全不敢出國念phd的原因），還有人覺得你只是土博士，話說如果都不用土博士，全台博士班的預算全部收起來，補助人才出國念似乎還比較省錢。嘗試找工作幾次（也有一年多的時間）以後就決定當外勞去，國外教授可是有人知道我要當外勞就興高采烈的弄到錢叫我過去，然後現在同實驗室畢業的學妹已經在任教（我沒有嫁個好老公的選項...），所以後面有沒有人，在台灣學術界是否能成功完全佔很大因素。想到這裡就開始連中文都打不齊。

一般博士以後的人才（假使你真的是有符合這博士人才的能力），人力資源是世界性的，也就是全世界的就業市場是向你張開大門，跟世界其他國家比較薪水，一點都沒有不妥，國內這種薪水，這種工時，說明白一點的不過是在消費人才對於這塊土地的情感，有些在經濟上有壓力的，當然會顧不了情感往外跑，如果沒有這種壓力誰不想在自己的生長的土地上安居樂業。加上台灣給人機會的評判並不照其能力，當你不給一個有能力的人相當的機會，你不能怪千里馬自己跑向伯樂。

不要再拿22k的薪水出來談了，你怎麼不叫這一些22k薪水的人去日本或美國工作，在日本鋪馬路，美國鋪地毯，薪水都是22k以上，不要拿沒國際競爭力跟有國際競爭力的比，22k台灣內部自己比比就好，話說以後可能在台灣電子加工區或許都不需要在找外勞.....

然後，因為教授在台灣被當成公務員設計，所以薪水不很自由，又要顧慮社會與論，想想如果有個工作機會是可以讓你有一半的工時，但薪水十倍，再笨的人也知道怎麼選阿，當薪水不能當做籌碼來留住好的人才，那水準會高嗎？

我對教授起薪沒意見，因為已經在台灣中算中等，但是死薪水對於真正有能力的人不公平，如果再薪水上能真正反映出能力來我或許會覺得這樣還有希望一點。而這也沒什麼好炮的，因為現在教學跟研究做得再好也只能領差不多的薪水，那又何必冒著過勞死的風險，安安穩穩的坐著，消費研究生的年輕精力就好，更有甚者，連指導也不用，反正生命會自己找到出路（像我一樣），拿到教授以後只要不得罪人，圓融一點，反正台清交的學生很好用....（如果是這三所學校的想想自己身邊是不是有這種教授，特點是表現會大起大落，因為有學生會畢業，也有好學生會不小心自己送上門）

路過的微風

路過的微風
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489分

80樓

2009-10-20 9:10

hwFone wrote:
在下小弟我目前也是準外勞，拿j1簽證在苦哈哈的當博士後，想想如果回台灣任教，薪水還比較少，只是面子上似乎很好聽，但面子對我而言不值錢。
(恕刪)

在美當博後一般的行情是年薪50K(EE),也是只能當跳板,外國老板付你的薪水比要付給他的PhD的學費多沒多少,又已會寫paper,儀器全部都會用,他們還捨不得你們走!

有些老板與VC很熟,私底下也有開公司,把學生的博士論文繼續發揚光大開公司,然後鼓吹學生或博後到公司就職,這種小公司的福利可能沒有大公司好,但最大的優點是辦身份不囉嗦,不像大公司手續繁雜未必想幫你辦,要有身份的才收,對很多死也要賴在美國的大陸人來說就是一個好選擇!

若您的年紀不大,老板可以給grant,其實可以再唸個PhD, 外國沒有age discrimination的問題,找工作年齡不是問題,以妳能生很多paper的能力,其實可以與老板談讓你早一點畢業,然後全世界找工作!一般人還是喜歡先在美國找工作,論頂尖研發與人才聚集,美國才是首選!

心的通透並非沒有雜念而是明白取捨