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納莉颱風單日降雨量400mm就淹了台北市3分之2 如果這次1000mm以上出現在台北市會?

patrick753 wrote:
納莉之所以會那麼嚴重
是因為
當年南港那邊有200年的防洪堤防尚未完成
然後臨時堆起的沙包又不夠耐用
造成潰堤
...(恕刪)


您說的非常清楚. 是水淹玉成抽水站, 所以他才掛掉的.

我不相信哪一個抽水站抽出去的速度會比從堤防流入的速度還快.

200年的防洪堤防尚未完成與中央不補助那一段19億的預算有無關係呢?

tetjk wrote:
納莉的水是從南港方向...(恕刪)


沒錯,當時我同事還特別把車從汐止停回南港老家,結果保固內的新車馬上成了泡水車...

那麼為什麼號稱最大的玉山抽水站會被大水淹掉?

因為旁邊的基隆河堤防整建工程未完工,堤防有缺口,天才的草包施工單位,居然是用"堆沙包"在缺口來防洪...

想當然爾,沙包一衝就倒,基隆河的大水就從堤防缺口湧出,直接把玉山抽水站淹掉,接著再進捷運,台北市整個泡湯。

馬市長當年的反應也是一絕...

他當時還忙著在屏東輔選,記者問他颱風來襲台北市OK嗎,是馬英九親口說的,台北市做了"萬全準備"...

納莉颱風本是天災,但是加上台北市馬市府的無能人禍,才會累積成如此龐大的損失。
ray36213621 wrote:
不知道這位大大,您覺...(恕刪)


先看看這位大大的觀點再來考慮要不要以"人為疏失"來批判當時的抽水站人員吧...

http://blog.udn.com/dansun571008/3207857

-------------- 以下為引用自作者部落格資料 ------------------------
李海觀先生以他在納莉風災後,親往選區內抽水站拜訪與致謝時,與工作人員深入的談論抽水站的狀況,向我說明抽水站內大型抽水機的運作:

  台北市與台北縣的大型抽水站而言,都配備有功能超強的大型抽水機。

  以納莉風災時最早「掛點」的那一個抽水站來說:該站內至少有4到8部抽水機,而1部抽水機,就可以在8秒內,快速「鏟」去1個標準游泳池的水量!

(因抽水站的抽水機都固定於一處,所以在設計上,是用類似畚箕形狀的大型金屬鏟斗,把由雨水下水道匯集而來的雨水,「鏟」進河流中排放。這樣的設計,有一個好處:不會因雨水下水道的垃圾與淤泥而影響排水速率與功能!)

  當然,一個有如此強大功能與功率的機器,自然要有週邊配合的設備與系統:

一.動力:就是電力。

二.潤滑油管路:在運作時,為了讓抽水機的機件能順暢運作,特別設計了可以自動加潤滑油的管路,而且,是透過幫浦循環運用的。

三.冷卻系統:這麼大的機器,當然在運轉時需要冷卻。基本上,為這種抽水機冷卻的,是一種特殊的油脂,也是透過幫浦循環。

  以上三者,只要有一個環節「出包」,抽水機就停擺,那麼,這個抽水站的功能就不能發揮,所負責抽水區域的居民,大概就要等著大水漫進家門了!

  因此,為了預防斷電,每個抽水站都有發電機,以因應風雨造成台電供電中斷。

  但是,對於潤滑油與冷卻系統,大多以排除管路阻塞為設計時的主要考量,從沒有考慮到「抽水站也可能會淹水」的問題。

  結果,台北市的抽水站,基於維修與潤滑油、冷卻油的特性,把用以潤滑油與冷卻油循環的幫浦,直接設置在樓面地板上。而永和的抽水站,因為必須在有限的用地上,設置大型抽水機,所以,把循環潤滑油與冷卻油的幫浦,以架高的方式設置。

  想不到,這個原本是「權宜之計」的設置方式,竟然成了台北和永和在那莉風災時,一個成了水鄉澤國,一個有驚無險的關鍵!

  大家一定還記得:納莉風災肆虐的那夜,老天爺像是「拿水桶往外潑水」般的雨勢。

  在這樣的大雨之下,許多朋友的住家,即使陽台的窗戶關得再緊密,應該也被雨水滲入吧?

  同樣的,位在河邊提內較空曠處,基本上幾乎四面承受風雨的抽水站,同樣也會在大雨之下,被雨水大量滲入。結果,當雨水在抽水站樓地板排水孔不及宣洩而越積越高時,放置在地上的潤滑油或冷卻油循環幫浦,開始浸水故障。

  筆者在前面已經提到:只要潤滑油或冷卻系統其中一項出問題,抽水機就掛了!

  果然,台北市的抽水站,一台接著一台的抽水機,因為潤滑油或冷卻油循環幫浦浸水故障而停機,最後,原本要和大水龍王PK的抽水站,一個一個因不敵雨勢而敗下陣來!結果,就造成了各位在第二天所見的悲慘景象!

  不過,何以永和的抽水站是「有驚無險」呢?

  原來,之前曾多次受水患摧折的永和,在當地工作的抽水站人員,早已三折肱而成良醫,為避免抽水機故障的事故發生,不但為架在高處的循環幫浦,加設了用磚頭堆砌的擋水牆,甚至還自掏腰包,買了幾台單價不及千元的二手沉水抽水馬達。

  據李海觀先生轉述永和抽水站工作人員談起當時的情形:

  由於納莉雨量實在驚人,只用磚頭堆砌的擋水牆,保護潤滑油或冷卻油循環幫浦的功能實在有限,只好再把沉水抽水馬達放在被磚頭堆包圍的幫浦旁,把滲入的水抽出來!

  當然,畢竟「便宜沒好貨」,有好幾次,有一兩台沉水抽水馬達,發出異聲,似乎要故障了!結果,可能真的是「天佑永和」吧?就靠著這幾台二手抽水馬達「小兵立大功」,竟然真的沒讓價值上億的抽水機停擺,使大多數永和市民平安度過納莉風災。
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天災??人禍??
似乎只有一線之隔

納莉是天災 只是闖禍在台北
堤防破洞 說不定 當初用沙包堆起來的單位
萬萬沒想到 納莉的雨+基隆河 會沖垮沙包 因為他們用這招擋了好幾顆颱風

莫拉克也是天災 不過闖禍在南部
他們也是永遠想不到 這場雨是破記錄的下 堤防被沖垮 橋被沖斷

即使現在的台北市也沒有辦法保證 200年防洪計劃 可以耐受多少mm的降雨量

相信樓主想要跟大家閒聊的是如果這場雨下的是在北部
究竟北市的200年防洪計劃有沒有辦法抵擋
只是有些人特別敏感
JasonQ wrote:
先看看這位大大的觀點...(恕刪)

主因是因為抽水站淹水而當機,又無人看守,抽水機當機導致無法立即處理

再加上基隆河缺口未整建完成,只用簡易沙包堆積而成,無法抵擋大水,導致淹入台北市

然後再加上29樓406大大所講的原因,導致台北市淹水

其實1、3項都能避免掉,偏偏~~~~輕忽了颱風威力



這位大大所提出的抽水機問題.....是否有評估疏失、圖利廠商?? 導致花大錢買爛貨的行政疏失??
(這部份可能我講的比較誇張點)





(希望別把我的言論抹色了,在綠黨工眼裡我是藍色,在藍黨工眼裡我又變綠色
我只知道......對就是對,錯就是錯,我管你藍還是綠)
閒聊與趣味,喇到天翻地覆,認真就輸.....當個快樂喇賽人
我只是希望中央能正視中南部的問題也能相同對待

畢竟住在台灣這片土地上就是手足


ray36213621 wrote:
對就是對,錯就是錯,我管你藍還是綠...(恕刪)


認同你再不過了
對的事就請堅持下去
我看過你過去的言論
再加上今天這篇
真的是不藍不綠!
chientan406 wrote:
台北捷運當初在納莉颱風會淹水,最主要的原因是在松山的虎林街平交道的水經由台鐵地下化流向捷運共構的台北車站才淹沒整個板南線及台北車站,另一個原因是忠孝復興站的SOGO和捷運共構的出口出現破口才讓水漫進來...(恕刪)


有個小疑問。

捷運淹掉到底是從台北車站往東淹,還是由昆陽站往西淹的呢?

記憶中前一個晚上要離開中研院時,已經水淹及踝,下水道的水是用噴的從水溝蓋噴出。

還有那個早上昆陽站附近大概4:30附近就有人說水淹過來,開始移車了!
說難聽一點,

這些年各級政府花在放煙火的經費,

不會比防洪治水的經費少,

因為煙火是看的到的功勞
Your brain has two parts:the left & the right. Your left brain has nothin
Ramius wrote:
有幾分證據說幾分話,...(恕刪)

我記得有次颱風結果台北捷運淹水了
不知那次的雨量是多少
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