香酥雞 巴比Q wrote:
快看中天新聞，現在正...(恕刪)
滿恐怖的
裡面講到肚子絞痛的女大學生半夜打開大門卻看到罹難者的鬼魂
啊~~~~的大叫一聲
不過我比較好奇是不是被嚇到挫賽
fisheries wrote:
你講的這兩種植物到底是啥東西呢?
中文學名或俗名是啥呢?
我真的猜不出來...
"小白果"你講地較多, 我腦中浮現的小白果是
1.白珠樹屬(Gaultheria) 的植物, 如高山白珠樹(Gaultheria itoana)
可是葉子不是長長大大的, 特徵不對
2.獼猴桃科(Actinidiaceae)水冬瓜屬(Saurauia)的水冬瓜(Saurauia oldhamii Hemsl.)
葉長十幾公分, 比較符合您的描述
這兩種果實直徑都約一公分, 但白珠樹的果實有藥味(類似撒隆巴斯), 水冬瓜較甜比較好吃.
至於"點點果"就完全無頭緒.
還是你講的都是榕科的植物?...(恕刪)
答案是2
大大厲害~~(其實我自己也還好啦，只記得能吃的品種XD)
因為近河谷(雖然我看到的不是在河谷，不過據說這一味很喜歡長在河谷附近)
結果的時候真的看過照片...滿樹，應該比較有撐
如果是XX苺那類的...懸鉤子屬的果實
我認為一般人能找到的"量"
可能不足以讓他吃到有力氣撐下去...
話說我才在某河谷摘到應該是台灣草莓 (我第一次見到...沒有看到花，我不敢肯定是不是)
就算我摘了十個左右...可能還裝不滿我的手掌
請參考 (別人的網址啦)
http://winzen64.pixnet.net/blog/post/25212787
我找到的比它大喔...呵呵呵
點點果...我是說稜果榕
http://www.ttvs.cy.edu.tw/kcc/971005fa/%E7%A8%9C%E6%9E%9C%E6%A6%95.htm
以前跟別的山友請教判別某種動物的時候，曾經在找資料的時候
看到說飛鼠很愛這種果實 (另也聽說白鼻心愛吃)
這果實基本上是可食的
只是味道如何就很難說 (是的，我每年都懶得試吃XD)
書上我還看過...東南亞地區，有人將這種果實裡面的子取出來
以類似愛玉子的方式來使用
但真的只是純聽說
稜果榕算我覺得那位兄台最有可能找到的夠吃的果實
而且一樣喜歡水邊
不過我不確定它海拔上限
只是純就一般能夠找到的果實來說，這算難度較低而且數量較多的
另外白珠樹大名我聽過，可惜一直沒機會一親芳澤(是滿足貪吃慾吧XD)
水冬瓜其實味道還好耶...有點甜甜的就是了
我真的覺得吃起來有點像火龍果(對吧對吧XD)
不過書上看過有人把它拿來做酒
有些話看看就好 真實人生並不是有錢人或美女就可以無往不利予取予求
fisheries wrote:
以上三種
一顆腰子我猜應該是腎蕨(Nephrolepis auriculata), 它在含水多的潮濕區域會發展出直徑約兩公分的球狀/腎狀儲水器.
問號嫩芽我猜是某種蕨類, 因為台灣可食用的蕨類種類不少, 我猜的是市場上就可買到,俗稱"過貓"(台語發音)的過溝菜蕨(Vegetable fern),另一個是筆筒樹（Cyathea lepifera)嫩芽, 吃過的人不多, 因富含粘液, 處理較麻煩. 我是吃過, 煮湯或炒食都還可以, 且單一嫩芽的量就很多.
至於白葉子的莖就完全無頭緒了....(恕刪)
1. Yes 最為人知的取水植物
不過聽說味道很澀...
google到據說可以至海拔2000
不過依據您的經驗，高海拔就沒有儲水器了
2. 筆筒樹(不過另有一說，是說台灣沙羅也可以，兩者是近親)，主要是吃問號狀的嫩芽
依據原住民說法...一棵樹請不要摘超過兩個問號(聽說會害樹枯死)
有粘液沒錯，所以要煮食須先燙煮去粘液，再行涼拌或者炒食
但勉強生吃應該也還好啦
但是我找到這個資料就有趣了
聽說要是金毛的才可以吃 (抱歉我也不知道為什麼)
請參考
http://blog.xuite.net/cyw.cpc/ian/25869151
google到是說海拔1500是上限
3. 白葉子嚴格說起來不是取水植物，但我覺得它不容易錯認
也可以吃(廢話)
青苧麻
葉背白色，台語稱"白仔草"
原住民用來做粿
依據我看過的文章(抱歉現在一時找不到)
葉子很潤(台語)
但莖桿反而可以直接拿來吃...我試試看再回來報告XD
記得一定要是葉背白色的才是青苧麻...
這個海拔分布可至中海拔...
---
其實可以吃的植物也還蠻多的(剛剛去看了一下收藏的書)
不過有些可能不太容易碰到
比如說...宜梧好像就不是很常見
目前看起來稜果榕好像比較適合作為求生的果子XD
以上僅是我個人淺學班門弄斧
若有誤植或者誤解，還請前輩不吝指正
其實分享這些
只是希望如果有大大剛好不認得，能夠藉此認識一些求生植物
並無賣弄之意 (一定要強調這點)
有些話看看就好 真實人生並不是有錢人或美女就可以無往不利予取予求
perillas wrote:
答案是2
大大厲害~~(其實我自己也還好啦，只記得能吃的品種XD)
因為近河谷(雖然我看到的不是在河谷，不過據說這一味很喜歡長在河谷附近)
結果的時候真的看過照片...滿樹，應該比較有撐
如果是XX苺那類的...懸鉤子屬的果實
我認為一般人能找到的"量"
可能不足以讓他吃到有力氣撐下去...
話說我才在某河谷摘到應該是台灣草莓 (我第一次見到...沒有看到花，我不敢肯定是不是)
就算我摘了十個左右...可能還裝不滿我的手掌
請參考 (別人的網址啦)
http://winzen64.pixnet.net/blog/post/25212787
我找到的比它大喔...呵呵呵
點點果...我是說稜果榕
http://www.ttvs.cy.edu.tw/kcc/971005fa/%E7%A8%9C%E6%9E%9C%E6%A6%95.htm
以前跟別的山友請教判別某種動物的時候，曾經在找資料的時候
看到說飛鼠很愛這種果實 (另也聽說白鼻心愛吃)
這果實基本上是可食的
只是味道如何就很難說 (是的，我每年都懶得試吃XD)
書上我還看過...東南亞地區，有人將這種果實裡面的子取出來
以類似愛玉子的方式來使用
但真的只是純聽說
稜果榕算我覺得那位兄台最有可能找到的夠吃的果實
而且一樣喜歡水邊
不過我不確定它海拔上限
只是純就一般能夠找到的果實來說，這算難度較低而且數量較多的
另外白珠樹大名我聽過，可惜一直沒機會一親芳澤(是滿足貪吃慾吧XD)
水冬瓜其實味道還好耶...有點甜甜的就是了
我真的覺得吃起來有點像火龍果(對吧對吧XD)
不過書上看過有人把它拿來做酒...(恕刪)
水冬瓜的確常見於低海拔溪谷附近. 結果量多.
至於懸鉤子屬(（Rubus), 在台灣種類非常多, 中高低海拔皆有. 非常常見. 結果量少. 且部份種類不好吃.
你看到的類似"台灣草莓"的應該是分布於低海拔的蛇莓(Duchesnea indica）開黃花, 與分布於中高海拔開白花的台灣草莓有些類似. 野外蛇莓有二倍體(台灣草莓也有)果實會較大.
至於分布於低海拔的稜果榕(Ficus septica), 跟其他許多榕科植物的無花果一樣是可食, 如雀榕等. 但不是太好吃. 遠遜於水冬瓜. 白鼻心的確喜食稜果榕, 但飛鼠因為分布區域與海拔的關係, 應該是更喜殼斗科(Fagaceae)植物的種子. 至於東南亞地區把稜果榕果實裡面的子取出來以類似愛玉子的方式來使用, 則是第一次聽說,可以請教是東南亞哪個區域或國家? 哪本書這樣寫的? 感謝.
高山白珠樹分布於高海拔, 郊山是見不到的.
不過其實台灣的山難餓死的還真罕.(歡迎提供案例分享)
以此樓的主角的case, 發現他時, 身邊也還有食物未吃.
一知半解的狀況下.取食反而增加誤食的風險.
以前在大學登山社當植物組組長時雖然常會開班授課辯識植物,通常配合實作(嘗鮮及烹飪).
但說真的,以備而不用的知識,避險(咬人貓,漆樹,咬人狗等)與趣味的成份居多.
台灣野生可食植物非常多, 但對於一般人而言, 大多有分布,數量,採集,處理,適口性等問題.
山下市售栽培的食物基本上容易取得且好吃太多了, 野生植物嘗鮮是ok.
但要多吃或吃到飽, 難度就有點高, 且還要考慮個人的腸胃強度.
很多植物少吃是ok, 但處理不當或量過多就會有問題. 常見的case是植物鹼.
增進自己登山各方面的知識與技能以及充足的準備與齊全的裝備才是登山安全的王道.
千年之夢 wrote:
滿恐怖的裡面講到肚子...(恕刪)
這節目好看
，而且中天官網有放系列影片http://www.ctitv.com.tw/newchina_video_c130v18233.html
半夜看還不錯
心頭滅却
黑色奇萊
如果有在賣的話好想買給兒子看
perillas wrote:
1. Yes 最為人知的取水植物
不過聽說味道很澀...
google到據說可以至海拔2000
不過依據您的經驗，高海拔就沒有儲水器了
2. 筆筒樹(不過另有一說，是說台灣沙羅也可以，兩者是近親)，主要是吃問號狀的嫩芽
依據原住民說法...一棵樹請不要摘超過兩個問號(聽說會害樹枯死)
有粘液沒錯，所以要煮食須先燙煮去粘液，再行涼拌或者炒食
但勉強生吃應該也還好啦
但是我找到這個資料就有趣了
聽說要是金毛的才可以吃 (抱歉我也不知道為什麼)
請參考
http://blog.xuite.net/cyw.cpc/ian/25869151
google到是說海拔1500是上限
3. 白葉子嚴格說起來不是取水植物，但我覺得它不容易錯認
也可以吃(廢話)
青苧麻
葉背白色，台語稱"白仔草"
原住民用來做粿
依據我看過的文章(抱歉現在一時找不到)
葉子很潤(台語)
但莖桿反而可以直接拿來吃...我試試看再回來報告XD
記得一定要是葉背白色的才是青苧麻...
這個海拔分布可至中海拔...
---
其實可以吃的植物也還蠻多的(剛剛去看了一下收藏的書)
不過有些可能不太容易碰到
比如說...宜梧好像就不是很常見
目前看起來稜果榕好像比較適合作為求生的果子XD
以上僅是我個人淺學班門弄斧
若有誤植或者誤解，還請前輩不吝指正
其實分享這些
只是希望如果有大大剛好不認得，能夠藉此認識一些求生植物
並無賣弄之意 (一定要強調這點)
...(恕刪)
腎蕨有沒有儲水器, 看的不是海拔, 而是生長點的潮濕度, 在溪邊的通常有. 但在稜線上(一般較旱)就很難找到.我吃過的腎蕨儲水器, 是沒啥澀味. 以前去過關仔嶺有遇到當地民眾整籃在賣的.
桫欏屬（Cyathea）分布在台灣類似的親緣植物在臺灣有1屬7種.確定可食的是金黃色鱗片的筆筒樹（Cyathea lepifera）及台灣桫欏(Cyathea spinulosa).
分布於臺灣地區7種桫欏屬(Cyathea)植物之檢索表
1葉遠軸面具帽形鱗片…………………………………… 2
2植株高超過2公尺，具樹狀莖，孢子囊群具孢膜 4.loheri 南洋桫欏
2植株小於1.5公尺，不具樹狀莖，孢子囊群不具孢膜 2.hancockii 韓氏桫欏
1葉遠軸面不具帽形鱗片…………………………………………. 3
3. 二回羽狀複葉………………………………………… 4
4直立莖高可達2公尺以上，葉面平整發亮， 6.podophylla 鬼桫欏
4直立莖小於0.5公尺以下，葉面不平整且羽軸有翅 5.metteniana 臺灣樹蕨
3.三回羽狀深裂………………………………………… 5
5孢子囊群具孢膜，葉軸密被有長瘤刺，鱗片深褐色 7.spinulosa 臺灣桫欏
5孢子囊群不具孢膜.. ………………………………………… 6
6鱗片金黃色，具明顯之葉片脫落後形成的葉痕 3.lepifera 筆筒樹
6葉柄有細小鱗片和大的鱗片混生，均呈暗褐色 1.fenicis 蘭嶼桫欏
1.蘭嶼桫欏(Cyathea fenicis):莖可達10公尺,鱗片淺褐色狹長狀,葉叢生莖頂,長1.5 ~2公尺.三回羽狀深裂,葉片基部會漸縮,最寬處在葉片中段,葉柄褐色,有硬凸起,基部密被有長刺,遠軸面羽片和葉軸交接處可見白色氣孔,老葉枯萎後不脫落,會宿存成樹裙狀。分布蘭嶼100公尺以上濕潤森林內,常見一棵植株上著生許多蘭嶼桫欏小苗在其樹幹上,層層疊疊,其他桫欏屬植物少有此情形.蘭嶼桫欏和台灣桫欏很類似,前者目前僅知分布於蘭嶼,後者泛全省性分布.
2.韓氏桫欏( Cyathea hancockii): 莖呈橫臥狀,主莖部不明顯,葉柄鱗片紅褐色.葉叢生莖頂,葉軸基部不具短瘤刺.葉二回羽狀深裂至三回羽狀深裂m葉長1-1.5公尺.幼葉的葉柄綠色,成熟葉則轉變為褐色,老葉宿存,形成樹裙.雖屬桫欏科樹蕨類m卻無高大的樹幹,根莖橫臥在地上,易和臺灣樹蕨搞混,不過韓氏桫欏葉軸上均有明顯的翅,並具帽形鱗片,植株外觀看來較纖細,略帶肉質狀,分布北台灣中低海拔。臺灣樹蕨植株較粗壯,不具帽形鱗片,泛全省性低海拔分布.
3.筆筒樹（Cyathea lepifera）:常見名稱有樹蕨,蕨樹,桫欏,蛇木等.幹長可達十餘公尺,葉長亦可達2公尺, 三回羽狀複葉, 幹上分布塊狀的蛇鱗紋-葉痕(leaf scar),芽葉包覆金黃色鱗片,遍佈全省中低海拔1500公尺以下闊葉林, 喜向陽潮濕開闊地環境.在北部山區經常可看見筆筒樹成林現象,樹冠突出林緣.
這種確定可食. 但處理鱗片及黏液很麻煩. 去黏液的方法是用水(可加點鹽)燙除, 其他除黏液的方法我就不知了. 我是燙後切片用炒的跟煮湯, 口感尚可, 至於生食與涼拌, 我就沒試過, 您可以講一下口感如何及心得?
4.南洋桫欏(Cyathea loheri):莖直立幹狀,可長達10公尺,幼芽部及葉柄基部密被黃白色鱗片,鱗片貼伏葉柄.葉叢生莖頂,三回深裂至三回羽狀複葉,長1.5 ~2公尺,最長可達三公尺.葉柄褐色,與葉軸粗壯,葉軸和羽軸上密被短瘤刺，,遠軸面葉軸和羽軸上密被黃白色長三角形鱗片和帽形鱗片,羽軸小羽軸具帽形鱗片.臺灣分佈於中低海拔1000-1700公尺之間.生長在高潮濕熱帶霧林環境,林下,林緣,山脊線上均可見,耐陰性高,族群分布很侷限,僅在浸水營地區及花蓮有採集紀錄.
5.臺灣樹蕨(Cyathea metteniana): 莖幹短,與筆筒樹不同, 根莖呈斜臥狀,主莖短,或無明顯莖幹,且多在地下,根莖的鱗片紅褐色.葉叢生莖頂.葉二回羽狀複葉,長1.5-2公尺.幼葉的葉柄綠色,成熟葉則轉變為褐色,老葉宿存成樹裙,枯萎後不脫落,會宿存成樹裙狀。,常與鬼桫欏混淆,但鬼桫欏的葉面平整發亮,葉軸上翅不明顯,而臺灣筆筒樹葉面不平整且不會發亮,軸上具有明顯的翅. 臺灣分布於低海拔1000公尺以下濕潤森林下或林緣,耐陰性高,常形成大族群生長,偶見分布到達1500公尺.
6.鬼桫欏（Cyathea podophylla）:莖長2~3公尺,二回羽狀複葉,幼葉一回羽狀複葉,葉長2公尺,最長可達3公尺,葉叢生莖頂,葉柄黑褐色發亮葉軸基部有短瘤刺突起,鱗片深褐色,新芽上有斷續分佈的氣孔帶.老葉枯萎後不脫落,宿存成樹裙狀,本種除葉片外多為黑褐色,常戲稱植株如鬼一般黑,故稱為鬼桫欏.臺灣分布於低海拔1200公尺以下濕潤森林內,高耐陰性,陽明山和烏來地區族群數量大。
7.台灣桫欏(Cyathea spinulosa) :莖長達10公尺,三回羽狀複葉,葉長1.5 ~2公尺叢生莖頂,葉柄與葉軸比筆筒樹纖細,鱗片深褐色,葉軸密被有長刺,基部羽片較短,羽軸上有刺,老葉枯萎後不脫落,會宿存成樹裙狀.台灣桫欏與筆筒樹相當類似,但其直立莖上可見葉柄宿存的痕跡,高潮濕的地區常被氣生根包被著,外部氣生根較疏鬆,不像筆筒樹緊密,台灣桫欏一般均生長於林下,無法如筆筒樹一般突出樹冠層,再者臺灣桫欏葉柄及鱗片褐紫色，老葉枯萎後不脫落.樹幹上會宿存乾枯的葉片形成樹裙,而筆筒樹則是鱗片金黃色,葉柄乾淨俐落地脫落且留下蛇鱗紋. 此種亦可食但吃多了會畏冷,發燒. 但我沒吃過.
此類植物近年有嚴重疫情(疑似菌核病), 族群數量減少非常多. 還是不要去動它比較好.
另筆筒樹、台灣桫欏、鬼桫欏，都是列名華盛頓公約二級保育物種!
原來你講的"白葉子"是青苧麻(Boehmeria frutescens), 其纖維原住民用來做傳統衣料及繩索, 因為是取纖維的植物, 本來適口性就不佳, 取其味道以嫩葉做粿是還可以.
宜梧(Elaeagnus oldhamii) 胡頹子科(Elaeagnaceae).別名俗名. 胡頹子. 我吃過, 果小酸澀, 適口性差.
很多植物說是能吃, 其實適口性欠佳,不好吃. 有很多植物其實無毒, 說是不能吃, 其實是很難吃, 適口性差.以前去台東, 摘了一堆台東漆(Semecarpus gigantifolia)的果實(可食部份為果托), 漂亮又大, 雖都說可食, 但是吃過的都知道, 還真是不好吃, 我咬了一口, 嚼幾下後吐掉後就全丟了. 其熟果托跟某些種類的椰棗在尺寸及顏色上類似, 但味道真是天地之差.
分享當然是好事, 但建議您分享時能用較常見的中文名(有拉丁學名更好), 否則您用僅有你自己知道的"小白果","點點果","白葉子", 連經正統生科科班出身的都很難參透你講的到底是啥植物? 一般人更不會知道你在講什麼. 有講等於沒講. 效用盡失.
若真的對植物有興趣可去找"台灣植物誌"!!
此書為必收藏的重點書.
現也有電子檔
http://tai2.ntu.edu.tw/fotdv/v1index.htm
http://tai2.ntu.edu.tw/fotdv/v2index.htm
http://tai2.ntu.edu.tw/fotdv/v5index.htm
http://tai2.ntu.edu.tw/fot/V1/V1index.htm
http://tai2.ntu.edu.tw/fot/V6/V6index.htm
#其實網上很多資料, 寫網頁者(或根本是想都沒想複制貼上)往往自己根本沒吃過試過, 甚至看過, 有些說法也是不知哪來的聽說, 要小心判別.
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