这里允许大陆人闲聊吗？夜晚太长，跟台湾朋友聊聊 (第7頁)

heartgame
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61樓

2019-04-12 13:25

rocky chang wrote:
看來你對中俄關係特...(恕刪)

我個人看俄國感覺，不是解體後，變不是共產主義（個人誤解吧），

就很少他們的訊息了，就只有普丁有的沒的，跟打ISIS。

各種主義都有好有壞，重點都是人的問題，

人性問題都會帶往，同一個方向，

至於，領頭者能不能帶離，壞人性的走向，

通常人拿到權，大部份都變了，

忘了初衷，或知道現實問題，放棄初衷，也不想辦法。

未拿到權前，想的很多，拿到權後，慢慢來，

不會想盡快眾人討論，得到快速處理問題的方式。

這是我對各國家的感覺，人的狀況討論。
看起來都在利益走向，吸別國的資源，不是嗎？

rocky chang

rocky chang
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樓主

2019-04-12 13:49

水云 wrote:
我們這邊應該是不太...(恕刪)

其實沒必要知道那麼清楚了，中國特色社會主義，基本上就是國家資本主義了

因為中國經濟比較弱嗎，不可能完善成德國，瑞典，丹麥，挪威等等比較完善的社會主義

但是目標就是這樣的，政黨強而有力，先法治，后自由，最後民主

目前中國大陸法治建設都不是很全面，政府調節市場機制也不完善，違法情況比較多，目的就是為了快速發展，快快快，變成了中國的追求目標，其實也產生了很多問題。毒奶粉，過期疫苗，假貨，就是在全民追求快的背景下發生，不過相信隨著經濟發展，這些都會過去的。

相信台灣朋友對資本主義的民主感受比較深，優點就是讓頭腦清楚，智商比較高的商人快速賺錢，然後分配給勞工，政府比較弱勢，全民選舉，人民可以有對政府說三道四的權利，缺點也比較多，就是很有可能有錢人把控選舉，發新聞帶風向，各個政黨沒有協調，對抗嚴重。經濟發展到後期就是停滯，因為先前富起來的人，只想控制政黨政府為他服務，隨便出條政策就可以賺大錢，錢來的太容易，商人就不想發展本行業而只想去控制選舉。

社會主義民主就是政府強硬，有長期的發展目標，商人只能妥協在政府之下，絕對不可能把控政府。然後政府把收上來有錢人的稅分配給老百姓。後期比較幸福，經濟發達，可以持續發展，不會到了一定程度就停滯。老百姓錢都比較平均，階級消失。

目前中國最大的問題就是，不想發展的那麼慢，所以經濟上接受了資本主義，到了經濟發達的階段，估計就會轉一轉風向，嚴控有錢人，課重稅再分配給人民。目前中國人的訴求，並不求民主，因為看了看好像國外哪個政黨上臺都差不多，背後都有資本家控制，而且可能還是同一波資本家，中國人不想政府被有錢人控制，那樣老百姓豈不是越來越慘？

但是中共政府最應該改的就是要立法限制自己的權利，隨著中國中產階級的增多，社會上的要求法治的聲音會越來越大，估計再有個十年二十年，中國就會走上法治社會。那樣的話，老百姓就幸福多了。

rocky chang

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樓主

2019-04-12 14:29

heartgame wrote:
我個人看俄國感覺，...(恕刪)

感覺你說的很好啊，人性本惡，上臺前說的比天堂還好，上臺后基本上實現不了

我們中國人怎麼考慮這個問題的呢，由於中共在文革期間的嚴重錯誤，讓全體中國人在改革開放后陷入集體的自卑，尤其看到香港和台灣的自由經濟搞的那麼好，所以中國人尤其對社會主義，共產主義感到失望。

還有一點需要說明一下了，共產主義這個詞讓蘇共和中共給搞臭了，本來馬克思提出來的是一個很先進的思想，當然，共產主義也不符合人性，應該屬於基本把人性給滅了的狀態，我是不太相信共產主義會實現的。習近平的錢會平均給我嗎？我的錢會平均給小偷嗎？這根本就是個偽命題。共產主義被美國等西方自由資本主義給利用了，變成了攻擊現在社會主義的大帽子。事實上現在全世界沒有一個國家實行的是共產主義，共產主義只是理論上的觀點，並不是可實行的主義。

所以，現在中國，印度，越南提出的是社會主義，社會主義講究的是資本再分配，課有錢人的稅補貼給窮人，讓社會變得平均一點，人人都得益。現在實行的比較好的是北歐幾個國家，人民生活的非常好。

多黨制有一個好處就是限制政府權力，優缺點都有明顯，剛才我發了一篇文章討論過了，有興趣可以看一下哦

中國人目前尋求的是法治而不是民主（讓中共的權力鎖在法律框架內），民主是個偽問題，人類是不可能平等的，同樣你的權利也不可能跟蔡英文是一樣的。隨著中國中產階級的增多和公民教育的開展，中共鼓勵讓老百姓出國見識一下資本主義的民主和自由，鼓勵年輕人鉆研《資本論》《國富論》等等社會主義資本主義討論，中國年輕人相信社會主義的越來越多（我們80可能是最後一代共產黨黑了，90后基本都是小粉紅，也就是共吹），因為90后成長在中國高速發展的時期里。

台灣可能是世界上最高舉民主大旗的地方了，因為你懂的，國民黨和民進黨不想讓共產黨滅黨啊。。。因為在格局和能力上，真是離中共差太遠了。。說起來台灣的朋友可能有點不開心，剩下的就不說了。