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徐福去那裡?


A辣愛怕跑 wrote:
徐福是詐騙集團 ...(恕刪)


徐福騙了秦始皇沒錯,
史記倒沒有提金銀財寶,
倒是提到了:"遣振男女三千人,資之五穀種種百工而行。"
不過,這比金銀財寶珍貴,
使得 "百姓悲痛相思,欲為亂者十家而六。"

由此聯想到了 AlgerChen 說的漫畫,
裡面的說法有瑕庛,
若是受命於秦始皇來日本,
那麼 "百姓悲痛相思,欲為亂者十家而六。" 情節,
也不會有了。

昔秦絕聖人之道,殺術士,燔《詩》、《書》,棄禮義,尚詐力,任刑罰,轉負海之粟,致之西河。當是之時,男子疾耕,不足於糟糠;女子紡織,不足以蓋形。遣蒙恬築長城,東西數千里;暴兵露師,常數十萬。死者不可勝數,僵屍千里,流血頃畝,百姓力竭,故欲為亂者十家而五。又使徐福入海求異物及延年益壽之藥,還為偽辭曰:『臣見海中大神,曰:以令名振男女(振,童男女也。),與百工之事,即得之矣。』秦皇大悅,遣振男女三千人,資之五穀、種種百工而行。徐福得平原廣澤,止王不來。於是百姓悲痛相思,欲為亂者十家而六,又使尉佗逾五嶺,攻百越。尉佗知中國勞極,止王不來,使人上書,求女無夫家者三萬人,以為士卒衣補。秦皇可其萬五千人。於是百姓離心瓦解,欲為亂者十家而七。

修長城

攻百越

都秦皇之命

怎麼百姓都不高興?
這文早就想寫了, 不過懶得動筆, 特別有像問號哥這樣的人物在, 更不想上來多惹麻煩. 不過不寫心裡又放不下, 還是動手去寫了.

1. 徐福是否為神武天皇?

這說法就像我第一篇文一樣, 很戲劇性, 會受一部份人的歡迎. 但其實不用去考古, 用常理去想, 就會有很多破綻, 例如: 徐福不過為一方士, 帶的是童男童女, 百工, 沒有太多軍事背景, 僅管當時日本原住民的文明程度低, 對打仗可不是新手, 論天時, 地利, 人和, 徐福沒一個佔便宜. 徐福一行人雖是求仙藥, 卻也是避世而去, 自當與當地人為善, 而非故生事端. 依據神武天皇的傳說, 神武天皇不僅是太子, 也有兄弟, 隨之東征. 年代也不符, 神武天皇比徐福早幾百年, 雖然在古代, 年代記錄是不可靠的, 跟黃帝傳說一樣.

2. 神武天皇是否為徐福子孫?

日本有天孫降臨的傳說, "從高天原降臨葦原中國(日本)", 高天原在九洲, 大致上符合我對徐福上岸地點的推測. 加上, 這傳說講的是神明替換的現象, 本土神讓位給了外來神的的故事, 也符合徐福方士的背景. 徐福不只帶來了文明, 也帶來的宗教上的轉變. 宗教轉變通常只有外來強勢文明入侵才會有的現象.

但這只是推論而已, 離證據還遠了點, 只能說看你信不信而已.

我之前跟問號哥說過, 之前天皇並不祭祀徐福, 是一大關鍵, 比後來千年持續祭祀徐福的事蹟更關鍵. 前面說過, 日本人是一個重家族的民族, 一些淵源都能推到史前時代, 若徐福有淵源可跡, 不會斷了傳承. 一直以來, 大家都不知道徐福去那裡了, 明確提到徐福到日本的傳說, 在中國興起的時間, 大約與天皇開始祭祀徐福同時, 這不能說沒有穿鑿附會的的嫌疑.

但要說沒有關係, 也不一定, 古日本是母系社會, 徐福就有什麼關係, 也是走婚的過客而已, 自不在家族的傳承裡.



無論如何, 不管你信的是什麼, 沒有明確的證據, 閒談可以, 是不能要求人一定要相信什麼的.
KJI01 wrote:
這文早就想寫了, ...(恕刪)


日本人是一個重家族的民族
大約與天皇開始祭祀徐福

天皇天照大神能祭誰?

徐福如果非天皇祖先或神道教大神
日本天皇能祭嗎?

kantinger wrote:
日本人是一個重家族...(恕刪)


本來不想再理你的,
不過不可否認你說到一個硬傷-家族.
我還是去查了一下,
只可惜中文資料就都是農場文,
抄來抄去就是沒找到天皇是如何祭祀的,
日文的看不懂.

但我倒是知道天皇有參與祭孔,
也曾有參拜靖國神社,
有拜佛乃至於出家的,
就沒有什麼高高在上,
一定外來的神或人都不可祭的的樣子.

若沒什麼新證據,
我就不跟你多說了,
每次你只提一個問號,
我要幫你查一堆資料還打字,
很累.
孔跟靖國分別為文武

明治維新前天照大神兼大日如來

那徐福天皇能祭到底天地文武神明祖先那一邊?
徐福不過為一方士?

美國五月花號才多少人

美國那樣大印地安人之後變怎樣?

kantinger wrote:
美國五月花號才多少人.(恕刪)


果真是問號哥~有空輕輕回你一下

五月花一艘船的確人不太多

但不是那艘船就幹翻全美洲印地安人

實際上,那艘船剛到美洲

水土不服、生活艱苦,熱情的印地安人還曾伸出援手

請參考 只有北美才有的感恩節
傲笑憐 wrote:
果真是問號哥~有空...(恕刪)


徐福出海也不只一次

對比五月花人數跟美國佔地

日本應成什麼樣?

KJI01 wrote:
徐福去那裡, 一直...(恕刪)

北海道?
東京?
請問是真人真事?
還是歷史流傳的瞎編故事?
https://ace0156.pixnet.net
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