是否應該是從新開IDF經國號戰機產線的時候了 (第7頁)

j815062

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61樓

2012-02-02 17:26

sp0609 wrote:
不好意思,敝人有些淺見可能跟你不太一樣,

伊拉克的國土縱深恐怕不是台灣區區叢爾小島可以比擬的,

敝人認為其實可能拿科威特來對比台灣會比較恰當.

有錯莫怪

不怪不怪~

國土縱深是一個論點
兩方戰力也是一個論點

當年還沒開戰的時候,伊拉克可以說被有形和無形的重重圍困了(講的好像阿飄

)
伊拉克的空軍戰力和雷達、電戰技術和聯合國部隊比起來
差距頗大
再那種整個國家重點地區都被監看,空中都是敵機耀武揚威的時候,該被炸的都炸了,這樣還能夠起飛落跑

台灣的空軍戰力和雷達、電戰技術還可和對岸一搏
就算要像伊拉克一樣逃到沖繩嘉手納保存戰力也不是沒有可能

rukawa1

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62樓

2012-02-02 17:33

a750828 wrote:
重開生產線生產原來的...(恕刪)

OK
我方雷達能早對方先鎖定並發射飛彈,
這樣當然好阿!
可是IDF雷達能力有到這地步嗎?
問題就出在沒有,
而雷達和引擎以台灣能力還是無法強力提升,
也買不到的新的,怎麼辦?
IDF有中程飛彈?
蘇愷沒有嗎? 蘇愷的飛彈和雷達有比IDF差嗎?
除非IDF能達到重大提升,否則再開生產線可能意義不大!

而目前局勢,自行研發新戰機最不可能,
買新的.....
老實說就算美國現在肯賣F-16CD我都覺得舊,
(如果真的賣,我覺得賣台灣F-16CD的理由會跟賣F-16AB時的理由一樣)
F-35又更加買不到......

老自犬

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63樓

2012-02-02 18:16

我同學是資深飛官二年前退伍,飛過F5,F16,IDF,最後是飛幻象,據他表示,若IDF能改善滯空時間,此機就比F16 還棒!

ayoyo

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樓主

2012-02-02 18:46

其實發表這篇文章的原因不是要鼓勵國人花更多的金錢在軍火上面，就像大部分的台灣人，我也愛好和平，對政治更是毫無興趣，也不是從事航太業，只是一個關心自己國家的電子宅男。

只是這幾年來不斷的看到空軍向美國求售F-16C/D失敗，老舊的F-5E接二連三的失事，為這些國家辛苦栽培的飛行員感到不捨

如果未來兩岸和平統一或者是簽署永久互不侵犯協議，我們可以不需要空軍，但在這之前，我們真的能夠沒有空軍嗎? 連新加坡這麼小的國家都有相當質量的空軍，況且現在雖然兩岸關係良好，但誰能保證未來不會再發生什麼意外讓兩岸關係緊張?

以現在以及常遠的國際情勢來說，先進戰機要外購根本就是不可能的事，如果能外購，我也很贊成，但根本就沒有國家敢賣給我們，如果戰機不自主，等二代戰機到達服役年限以後，空軍就沒有戰機可以用，當初研發IDF的人員最年輕的也已經五六十歲，現在不從新啟動，以後會更難

我並不是在講從新研發新的戰機，我們無法負擔這樣的經費也已經沒辦法募集這麼多人才，我是在講重開IDF產線並且對性能作一些改良，這樣的費用不會比我們跟美國買F-16C/D貴，甚至於把長遠維修的費用的角度來看，會更省，更不用說對國內相關產業以及經濟的貢獻

有些人說美國人不會支持我們，但其實美國也認同我們需要新的戰機，只是怕得罪中國，所以不敢賣新的飛機，但他們卻願意提供先進AESA雷達以及F100-PW-229發動機給F16A/B升級用，IDF所用的雷達以及引擎的等級就差很多，老美當然不會支持我們研發全新的戰機，但賣我們提升性能的零件應該不是什麼問題，況且TFE-1042-70的同系列引擎F-125還有在生產，要改良到當年TFE-1088的規格應該也是不什麼大問題

或許有些人會小看了台灣航太工業的實力，但其實長久以來許多台灣菁英都是替中科院/航發中心工作，從介壽號、中興號、一直到自強號都有在從事飛機的設計與製造，不是從IDF才開始，只可惜二代戰機採購後流失許多人才，而且這些人員最年輕的也已經有五六十歲了，現在如果不從新開始，當這些人都不在的時候，恐怕連改良IDF的能力都沒有

大家都知道波音以及空中巴士是前兩大的客機公司，但你們知道第三大的是巴西的Embrarer嗎? 巴西幾乎沒有任何汽車工業，卻有著一流的飛機製造商，最近美國空軍的LAC競賽Embrarer的Super Tucano甚至於擊敗了Hawker Beechcraft贏得標案，當然，我們不能奢望能夠創造一家如此規模的飛機製造商，但扶植國內工業以及人才，讓我們可以成為波音或空中巴士的協力廠商不是不可及的事

寫了這麼多，謝謝大家的耐心

edison01

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65樓

2012-02-02 18:53

老自犬 wrote:
若IDF能改善滯空時間,此機就比F16 還棒!..(恕刪)

改善滯空時間, 加大油箱就可以，可是加大油箱會變胖也會變重，引擎就不夠力，所以又要改引擎....

所以空軍才一直想買有內建 CD 的 F16

Edison

David-Kuo

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66樓

2012-02-02 19:14

我覺得大家討論有點離題，幾乎成兩條分歧線

1、是生產IDF自主國防比較保險

2、是生產IDF也贏不了假想敵中國

我覺得生產還是該生產，不過以台灣的現有狀況
根本不用發生大規模戰役，中國只需要打個十來發中程飛彈到台灣領海就夠讓台灣股市崩盤
假使狠一點打個幾發到台灣離島的土地（例如台澎金馬）
台灣應該馬上經濟崩潰，銀行被搶著擠兌外幣跟黃金的民眾塞爆
然後機票傳票搶翻天....有一堆國外身份的早早逃之夭夭...

最後更狠的、只要一發導彈在台灣本島無人地帶、例如海灘邊、山區落下
保證台灣立刻崩潰，戰？經濟崩毀、人心惶惶、台幣成廢紙這種動盪時代
誰還在乎台灣主權跟國防....人民搶著逃難搶物資，政客也搶著利用特權搶機票跟船票....

台灣人貪財、怕死、怕麻煩的個性
根本受不了這種軍事騷擾，除非台灣能跟以色列一樣的經濟跟民族共識
不然台灣這種孤島，面對中共這種鄰近又龐大的敵人，你的武器再多也有打完的一天
給你一千架IDF、甚至F-16或是其他更屌的戰機..你也是慢慢損耗終究會有彈盡、油枯的一天...
根本之道....還是和平....那怕是統一都比戰爭來的值得...

ayoyo

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樓主

2012-02-02 21:50

老自犬 wrote:
我同學是資深飛官二年...(恕刪)

可否請教你的同學他覺得IDF哪裡好? 性能? 操控? 使用介面?

謝謝

p.s.其實翔升計畫有設計適型油箱，不過只增加兩成的航程

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68樓

2012-02-02 21:58

ayoyo wrote:
其實翔升計畫有設計適型油箱，不過只增加兩成的航程(恕刪)

翔升的適型油箱載比較多油，多了重量和阻力,但引擎沒變，在某些狀況下，航程不增反減

Edison

j815062

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69樓

2012-02-02 22:05

David-Kuo wrote:
我覺得大家討論有點離...(恕刪)

用買的也好
自己做也罷

重點是,我們能掌握到多少技術??

最新消息
法國的黃花大閨女Rafale姬總算名花有主了
有錢的印度阿三花了110億鎂的聘金把她娶進門
這下阿三家裡有了大某(俄系)和細姨(法系)...
而且兩位還可以在戰場(床?)上協力抗敵(3P?),因為阿三練成了可以讓他們協同作戰的獨門絕活(愛經?神油?)
為什麼阿三願意娶這麼難搞的細姨進門?
因為女方承諾提供從機體設計到軟體編修的全面技轉

怎樣~羨慕吧

再說個以前聽到的小道消息
其實在設計F-CK-1之時
美方是願意提供F404和TFE-1042-70給我們選擇
但是F404不給技轉,TFE-1042-70可
所以我們才選擇TFE-1042-70
(之後才知道只有部分技轉...)

所以阿~
重點不在於我們如何獲得新一代武器
而是在這過程中,我們可以得到多少技術!!

老自犬

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70樓

2012-02-02 22:52

ayoyo wrote:
可否請教你的同學他覺...(恕刪)

好啊,下次碰到他,再向他請教你的問題