台鐵事件，是否各方都有檢討空間？ (第7頁)

shochin
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61樓

2012-01-24 22:39

voyeur wrote:
總希望能有辦法讓他們有個安心執勤的環境...(恕刪)

說得好..說得好..請問給司機安心執勤的環境是台鐵給比較容易, 還是用路人給比較容易?? 按你的想法應該還是台鐵. (台鐵: 每次出事都是我要檢討, 社會大眾都不需要檢討)

再則, 為什麼無法杜絕惡劣駕駛?? 是因為你說不行? 還是政府說不行? 還是上帝說不行??
誰試過了?? who?? when?? how??
為什麼這件事情搞這麼嚴重不就是因為政府不願意正視交通問題, 漠視惡劣駕駛??
簡單來說就是姑息養奸.
否則為什麼一個違規紀錄4x次的人還可以開著殺人兵器在路上橫行?? 不早該禁止他開車了??
不就是這個社會的責任?? 我沒責任嗎?? 你沒責任嗎??領導部門是誰選出來的??
出事到現在有那個媒體去檢討駕駛執照系統?? 有哪個人出來高呼改善考照制度. none!!
因為社會大眾並不愛這個議題, 簡單來說在這個社會的每個人都是造成這位司機殉職的元兇

如果你的著力點就是壞人殺不完, 所以不需要矯正壞人橫行這個世界, 那我可以肯定的跟你說, 不管做什麼防範動作都是枉然..因為防範只是減少機率, 並不能解決問題!!

言盡於此, 不回了..雞同鴨講

心底的魔鬼

opelisc2000

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62樓

2012-01-24 22:52

還有列車排點也有問題，太魯閣號本來是安排彎道多，平交道少的東部段（樹林～花蓮），結果台鐵還安排好幾班太魯閣跑人口密集且平交道多的西部，導致車速快發生平交道事故煞車不及，根本就是亂排一通，希望下次改點太魯閣號全面停駛台北以南班次。

voyeur

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63樓

2012-01-24 22:55

adison35 wrote:
看看他發的文
台鐵台鐵台鐵的
相較於犯錯的司機輕輕帶過
反而重於責怪台鐵

扯這麼多有什麼用?
最簡單的一個問題
為什麼鈴聲響了還要闖越柵欄?
只要回答我這是錯還是對

冤枉阿大人
我那一句話讓你覺得我
：相較於犯錯的司機輕輕帶過
反而重於責怪台鐵：

剛剛已經有網友善意告知小弟水準有問題
現在你又來質問我誰才是壞人
大概是我寫的東西真的很難懂
好吧那我就嚴肅的回答你
闖禍的是砂石車駕駛這樣是否釐清了你的質疑
我們可不可以開始討論
“如何避免悲劇再現，讓鐵路司機員有個安全執業環境”
我知道在這裡我還必須先重申
台鐵是個非常優質的單位
他們已經在平交道的安全措施做很大的努力
此項討論絕非質疑台鐵有無失職

再加兩句剛剛網友要我講的
用路人應該提高水準, 政府應該嚴厲執法
免得等一下你又質疑我

...在01發言都要先宣示嗎....

adison35

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64樓

2012-01-25 0:34

voyeur wrote:
冤枉阿大人我那一句話...(恕刪)

1.先說台鐵：
記得沒錯的話，幾年前一直有台鐵虧損的新聞，好像是因為龐大的人事支出吃掉大部份收入，不過近幾年有沒虧損我是不知道。然而，明明有記錄到該處車多，柵欄常被撞斷，顯然這個平交道的高危險性已經不是一兩天的事了。台鐵說事發當天有8萬人的交通量，換算全年至少等於數百萬人在搭火車，那麼收入都跑到哪去？為什麼寧可讓記錄擺在那邊好看，卻沒想過該做點什麼來降低危險性？

如果單就這點來看，個人認為卡車司機跟火車司機都是這種「沒死人不會怕」爛心態下的替死鬼罷了，台鐵簡直是把它自己員工生命以及民眾生命拿來在當賭注！現在真的鬧出人命了，真的很想問問台鐵，你已經損失一位優秀員工了，這之後，除了被動要求民眾遵守交通規則之外，你自己內部有沒有主動拿出什麼辦法來降低這種事件的發生率，或者還是依然故我，叫英勇的員工繼續冒險下去？

當然，卡車司機平時肇事記錄不良並不是沒原因，或許有人會說，再多的宣導對這種人也都是沒用的。這點我同意。

這樣的比例還不懸殊?
我沒冤枉你吧?

voyeur

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65樓

2012-01-25 0:47

adison35 wrote:
1.先說台鐵：
記得沒錯的話，幾年前一直有台鐵虧損的新聞，好像是因為龐大的人事支出吃掉大部份收入，不過近幾年有沒虧損我是不知道。然而，明明有記錄到該處車多，柵欄常被撞斷，顯然這個平交道的高危險性已經不是一兩天的事了。台鐵說事發當天有8萬人的交通量，換算全年至少等於數百萬人在搭火車，那麼收入都跑到哪去？為什麼寧可讓記錄擺在那邊好看，卻沒想過該做點什麼來降低危險性？

如果單就這點來看，個人認為卡車司機跟火車司機都是這種「沒死人不會怕」爛心態下的替死鬼罷了，台鐵簡直是把它自己員工生命以及民眾生命拿來在當賭注！現在真的鬧出人命了，真的很想問問台鐵，你已經損失一位優秀員工了，這之後，除了被動要求民眾遵守交通規則之外，你自己內部有沒有主動拿出什麼辦法來降低這種事件的發生率，或者還是依然故我，叫英勇的員工繼續冒險下去？

當然，卡車司機平時肇事記錄不良並不是沒原因，或許有人會說，再多的宣導對這種人也都是沒用的。這點我同意。

這樣的比例還不懸殊?
我沒冤枉你吧?

大哥
還是冤枉阿
上面沒有一個字是我寫的
要不要再確認一下

我知道充滿正義感的你
不會故意把別人的話塞到我嘴巴
只是一時疏忽失察罷了
這也正足已說明人都會犯錯,更何況是那些目無法紀的人
所以除了重懲肇事者外
能夠自我強化安全設施不是更讓火車乘員安心嗎
這個概念有這麼難理解嗎

andy9999

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66樓

2012-01-25 9:36

adison35 wrote:

略......

當然，卡車司機平時肇事記錄不良並不是沒原因，或許有人會說，再多的宣導對這種人也都是沒用的。這點我同意。

這樣的比例還不懸殊?
我沒冤枉你吧?...(恕刪)

噗～經過幾次引言產生霧裡看花

這是開版大 SU400 開版寫的不是 Voyeur 寫的

這是開版的一樓
台鐵事件，是否各方都有檢討空間？

因為一直有參與這樓，雖大家都有自己立場

請整棟樓看清楚，瞭解明白

還是不要「牛頭對馬嘴」引起口戰謝謝

voyeur

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67樓

2012-01-25 10:11

kimi6899 wrote:
你的心痛我感激!但是我們活著的人要導正視聽，讓大家知道誰是誰非!
對與錯你分的清的話，就不應該在這事件上討論並無犯錯的一方，讓有心人士藉機為自己或親友找到脫罪之詞!

肇事者的惡劣行逕昭然若揭
當然要重懲…….(我已經講嘍,不要再有人質疑我都沒說)
這是天經地義的事
但我覺得這是攸關大眾生命安全的事
緝兇重懲當然重要
預防下次悲劇再發生更是刻不容緩的事
有個很重要的觀念就是
安全的問題要掌握在自己手上
不能冀望別人不犯錯
所以汽車的安全裝置才會不斷更新與強化
也不會有人笨到相信警察會把賊抓光而不裝門鎖
因此我才會認為
是否還有可行的安全措施
以加強保護所有的火車乘員
我真的搞不懂這跟替肇事者卸責有何關係
難道要等到肇事者三審定讞才能討論嗎
在此之前危險駕駛依然滿街橫行
所以火車乘員就必須天生命賤嗎

rebels

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68樓

2012-01-25 10:51

voyeur wrote:
預防下次悲劇再發生更是刻不容緩的事...(恕刪)

其實你講得很好啦，在航空，機械，軟體，這些專業領域，其實都有很多系統是在預防與偵測人或者部分系統出錯的狀況，減少災難性的損失。比方說吧，火車上會有死人踏板嘛，要是司機不幸心臟病發，火車會停下來。列車也一定都有區域斷電與追撞防止系統，避免調度系統錯誤或者司機沒看到控制信號燈導致可怕的追撞事件。

以平交道來說，完全建築在駕駛人是否遵守交通規則上，系統安全性實在是太單薄了。三十年前可以說成本太高，在如今一支 3G 模組一萬，夜視錄影監視器只要幾萬，電腦視覺套裝軟體滑鼠拉一拉就做好的時代，推託說沒辦法建立一套結合影像與電磁感應自動警告平交道意外，實在是笑死人，卻又讓人想哭了。

tsugumi05

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69樓

2012-01-25 10:58

su400 wrote:
2.看到電視上公布的監視器畫面，顯示卡車司機跟前車的距離的確有大約一個車身的長度，並非緊跟著前車通過，這點是很明顯的。卡車司機錯是錯在沒聽噹噹的警告聲。那麼針對此我有一個疑問，不知台鐵的柵欄的控制法是如何制定，是兩列火車間隔幾秒鐘也都要升降一次嗎？若是如此，會不會容易誤導民眾？(恕刪)

我怎麼覺得很多人的前車都是指前一輛聯結車= =，
如果有仔細看影片的話，
那台機車還沒越過平交道彭姓司機的聯結車就已經開始上平交道抖動了，
大家如果光只是看到前一輛聯結車確實是沒有闖，
但如果看到這輛機車的話很明顯就知道問題了…
根本沒有淨空，
另外，這youtube上幾乎所有人都違規了，
我怎麼看該檢討的根本是台灣人自己本身的開車習慣好嗎?

昨天朋友要回娘家的時候，
我問他你家的車有沒有裝行車記錄器?
他說有，
然後我就回他"我爸他沒裝，他一直叫我開他的車出去練習路駕，雖然我駕照拿了十年，但我根本不敢"
為何我會這樣說?
就我這個習慣騎機車的人來說，
看到太多人開車的壞習慣了，
闖紅燈、轉彎的時候車都過半了才開始打方向燈，
當然也很多騎機車的人不知道在騎什麼鬼，
沒行車記錄器自保依照台灣人開車的模式我開出去遲早也會出事，
我可沒我爸這麼勇敢有那個自信不會碰到這種事。

asiacat

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751分

70樓

2012-01-25 11:10

voyeur wrote:
有個很重要的觀念就是
安全的問題要掌握在自己手上
不能冀望別人不犯錯
所以汽車的安全裝置才會不斷更新與強化
也不會有人笨到相信警察會把賊抓光而不裝門鎖
因此我才會認為
是否還有可行的安全措施
...(恕刪)

我在想，台鐵如果由某些覺得台鐵什麼都不必做的人當老闆，那就等下次什麼時候發保險費給因公殉職司機就好了！