二代健保費是不是由受薪階級為主要的繳納來源==>二代健保的推出是不是因為能夠收到更多的健保費彌補一代的虧損
今天看新聞夜總會兩三各名嘴包含賴士葆都強調 受薪階級可以降低費用
我就想我的天阿, 她們講的是第幾代健保?
不過賴士葆也不是全部都亂講,他有講到我之前說的健保局要建構後台收費系統硬體軟體與人事行政費用的問題
靠家庭所得為收費基礎, 國稅局養多少人去開徵所得稅去稽核繳費催討徵收,你健保局有人嗎? 有經驗嗎?
國稅局還一年繳納一次,你健保局一各月一各月繳納,每年再依照國稅局的資料作追加減費用
這之間家庭成員的可能因為婚姻存續而分籍,死亡,收入的異動,....
你健保局有人能搞的了這樣多嗎,一年50萬戶家庭結婚,離婚,死亡,你健保局才幾多個人能搞的起來,那國稅局也可以關門了
pqaf wrote:
B先生去年年薪48萬(月薪4萬),有老婆小孩3人
若用原本的二代健保設算, B先生全家只要繳 $17280 x2.7% x 2人 =$933
...(恕刪)
年薪48萬,所得稅只扣除標準扣除額有配偶,二個小孩的免稅額與薪資所得特別扣除額後約剩四萬所得淨額,所得淨額 50萬以下 5% 稅率, 40000 * 5% 只須繳 2000元所得稅. (大約算,但不會與實際差太多.)
用個人所得稅算法您只有四萬所得淨額,而以家戶總所得來算您有 48萬所得.
(所以一代好像土匪! 但還說不夠花用!)
如果所得稅用家戶總所得來算 48萬 ＊ 5% 就是 24000元.
所以家戶總所得可怕的地方在此.
而每月二代健保月繳 933元,一年約要繳 11100元, 是所得稅的五倍.
這樣算的結果您的例子使用現在的個人所得稅算法,讓政府加稅,加六倍才會等同所得稅加上二代健保須繳的費用.
(11100 + 2000 = 13100元, 加六倍 2000 * 6 = 12000元 )
不過不是每個人的所得都一樣,不是每個人都可以讓政府加六倍稅.
且每個人可能都會更上一層樓,將來可能須繳更多的稅.
以上的例子也可以說政府在 48萬年所得的身上扣 2000元所得稅,2000運用在
國家上,而二代健保是在48萬年所得的身上扣 11100元運用在健保上.
所以健保支出真的很浪費!
原本二代健保的計算簡式是
依稅籍戶為單位,全戶綜合所得總額(非淨所得)or 現行免稅之軍教人員薪資所得 x 稅率 來計費 ,採就原扣繳,次年依前一年所得計算,多退少補
=( 每月底薪 + (全年獎金, 利息,股票股息股利,租金所得,營利所得,執行業務所得..)/12 ) x(2.7%~3.5%)
未申報者則視其所得是否超過低限，低限以下論口計費;未達下限 以下限計;超過上限 以上限計
我認為它的精神是對了, 修補一代 高所得低底薪...漏洞, 避免部份民眾規避健保費,造成其它民眾負擔增加 ,有些條文也可防止部份醫療院所和民眾藉一代健保的漏洞,浪費醫療資源. 對有老人和小孩的家庭,或弱勢團體,擴大照顧,減輕負擔...
有問題的是 (2.7%~3.5%) 這個數字有問題..或許應討論 為何,為維持一個月安全準備,健保局試算出來是2.7~3.5% , 而不是 1%~2%??大家卻把焦點集中放在 "虛擬所得"這個名詞上!!
現在,它用2.7%做起跳, .除了增加過去漏洞下既得利益者的保費,也增加了單身,無子家庭的保費兩倍以上. 但似乎加太多%了,太多人反彈.如果,當初是1%的話,是不是大部份正常受薪階級的人,保費就不會增加兩倍,而是相同,甚至更低, 只有 高獎金,高租金,高股票股利的人,會被大符增加保費!!
我想 壞就壞在,健保局想藉此修法,一次"快速" 解決財務虧損,大筆打消過去累積虧損,一代健保1年的經常性薪資收入約新台幣3.37兆, 而二代健保估算整體費基約為5.56兆，其中薪資所得占了6成，其他的變動薪資、租金所得等約占4成。既然擴大費基到1.64倍 , 何必仍然要以2.7%做起跳費率.這 2.7% 的確是健保局 損人利己的 魔術數字. 莫非想維持12個月安全準備的私房錢.
好像,一個小朋友原本每天跟爸爸伸手要 50塊錢當便當錢,可是現在外面的物價 都已經超過55塊了.實在不夠用. 小朋友就向爸爸媽媽反應錢不夠用, 小孩希望,以後除了可以向爸爸伸手外,也可 額外再向媽媽要錢. 結果,貪心的小朋友向爸媽表示,希望每天爸爸要給$100, 媽媽要給$20. 以免將來物價又上漲. 小朋有開口向媽媽要生活費是對的,給$20就夠用.但他錯在, 他不應該也向爸爸加$50兩倍. 結果,媽媽拒絕付錢,爸爸也只願給原來的$50,...這貪心的小朋友, 從此錢不夠去買$55的便當. 爸媽怪罪貪心的小孩沒錯, 但畢竟是自己的小孩, 爸爸可以每天仍給$50,或少點$40,媽媽可額外補$20給小朋友..而不是從此不理會小朋友, 逼他去偷去搶這差額...
我覺得 ,健保局既然認為,採全戶總所得方式,可避免高所得卻少繳的漏洞 . 何必,堅持要採 2.7%稅率, 能不能用1.2~2%就好? 一代健保的費基較小,但受薪者採 5.17%x 30%= 1.55%的費率,雖然每年仍虧損400億,都勉強撐下去.在野黨立委,有某人 看到這個魔術數字的關鍵重要性提岀質疑,希望調降到2% ,而不是(2.7%~3.5%) , 反而執政黨的,全一直在虛擬所得繞圈圈.有人竟然講,只要健保局放棄 有爭議$17280虛擬所得的設算部份,黨團就可能會讓他通過.
採2.7%費率或許可一次解決長年以來虧損的問題, 但對單身者,無子家庭漲幅太大,民情反彈..反讓,二代健保其它立意良善的重要改革法條都被模糊. 一起被擱置下來.
媒體,民眾都在關注自己會被漲多少的數字.立委整天就在爭論,虛擬薪資這個名詞,其它條文都不去研究. 整部二代健保法被塑造成惡法.
我覺得二代健保法無望了.就讓一代健保繼續爛下去,讓部分既得利益的民眾和醫療院所繼續藉一代健保的漏洞獲利.每隔兩年就全民漲一次健保費.從5.17%逐年調漲到10%.
二代健保既能讓 整體費基擴大到5.56兆 ,若能用1.5%或更低的數字當費率,不要用2.7%, ,受薪族都不會被漲太多, 有家眷的家庭也能減輕負擔. 民眾就不會反彈. 二代健保才能在立院過關, 改善過去一代健保下,許多的漏洞,不要讓一代健保無止盡的虧損下去. 不過,現在政策轉彎,也沒機會改了.
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另外,用總家戶所得來算, 需要有 總統,行政院長等高層來協調 財政部出馬協助.不是隔山觀虎鬥,不沾鍋,等事情鬧大了,才出面當爛好人,見風轉舵,西瓜靠大邊....
具體的施行細節,需由財政部協助起草..,有人會問年終獎金是年底才給,股票股利 八九月才入帳..這些都無法預知, 那我年中每月的健保費如何計算? 還是要到每年五月所得稅申報時,健保費才多退少補? 這具體的施行細節 ,的確是需要出來說明解釋. 結果,健保局每天都忙著向各界解釋 "虛擬所得"這個名詞.
會傾家蕩產的癌症或長期慢性病等等的龐大治療費用才給付；有人一年看病300多次,有人很有錢,就是不繳健保費,..,健保局也不能鎖卡,還有過度醫療的浪費,當初,小妹妹已經近乎腦死,醫院仍用葉克膜救治花費幾百萬. 有人爬山不幸心臟病發,到院已經腦死,仍用各種昂貴醫療救治 ,上次好像新聞說,某位社會弱勢婦人,得重病,醫院打了幾百針特殊藥才救回,每針五萬,花了好像幾千萬. 給付,藥種設限太多的話 .... 健保局這些公務員說,他們就怕人權團體,媒體會指責建保局 見死不救,欺負弱勢... 注定虧下去...
不然現在名叫保險實際上是福利，包山包海吃到飽，很多人的心態當然是吃到吐才爽，
（我認為這是浪費最主要的原因）
clwu5724 wrote:你講的沒錯, 很多人和立委建議把健保費加入所得稅的家戶所得中 一起計算, 財政部和衛生署堅決說NO, 強調,全民健保應有自助互助性質,使用者付費原則 , 健保費不是健保稅, 真要順應民意直接 加到所得稅中後, 月薪4萬的人,所得稅金( ..不是所得稅率..) 可能要一次調高六倍 才夠. 全國稅務公式全大亂 . 而且台灣有三成從來不報所得稅的人,你對他一毛錢也收不到,連基本費$466也免了.
年薪48萬,所得稅只...這樣算的結果您的例子使用現在的個人所得稅算法,讓政府加稅,加六倍才會等同所得稅加上二代健保須繳的費用.
不過不是每個人的所得都一樣,不是每個人都可以讓政府加六倍稅.(恕刪)
pqaf wrote:
我舉例好了, 大家比較看得懂...
舉例 1. A先生月薪10萬(無其它所得),老婆在家毫無所得 ,又有兩個讀國小的兒女? 你知道,一代健保 是如何計算 保費嗎?
一代健保規定,老公用 10W x 5.17% x30% (30% 是自負比率) 來算, 老婆小孩用 10W x 5.17% x30% x 3人,
全家一共 10W x 5.17% x 30% x 4人 來算, 夭壽喔 ,毫無所得的老婆小孩,竟然以 10萬x3 的 30萬的虛擬所得讓一代健保" 設算" ...現在,二代建保良心發現 改用 17280 來設算, 全家保費大減很多..
原本 10萬x3人的 , 現在只用17280 x1人,來設算......竟然反而被大家 ( 民眾+立委+民監團體) 罵個半死 !!!
讓人想到朝三暮四的猴子故事, 主人原本早上給3根香蕉, 下午給4根,..現在變成早上給5根,下午給3根,猴子卻氣個半死.
你還是沒有回答我們
你舉的例子是對的嗎？
這種說法是健保局說的還是你自己編的？
你不能因為想贊成二代健保
就隨口說說來呼巄大家
這是很不道德的
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