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大陸朋友來論壇,版主別刪

ljbblade wrote:
作爲一名中國人,除了...(恕刪)

不要這麼悲觀,現在和30年前比進步了很多,再過30年呢?
飯一口口吃,路一步步走。社會在不斷進步,經濟搞好了,人的素質提高了,很多問題會迎刃而解。
把朝鮮一天之內轉化成美國不現實。
minilabo wrote:
QQ這個軟件我已經使...(恕刪)


QQ唯一讓我覺得不好的地方
就是QQ是被共產黨監控的~~~
我們聊天的記錄跟發送的圖片都是被監控的~~~
這點我相信每個中國人都知道
光是這點沒有個人隱私權已經讓人覺得共產黨的威力

在自由民主社會是不會有這種事的~~~
所以每次到中國都會想起台灣的自由民主~~~

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沒有哪個國家不監控本國的一些信息,只是你知不知道罷了。美國政府要求微軟提供敏感信息的話,我相信微軟也不得不提供,前段時間的GOOGLE事件,不也是美國政府主導的嗎,這些西方國家從來沒有停止顛覆中國。

轉梁啟超的話:

梁启超语录
  早在“巴黎和会”之前的1896年,还是热血青年的梁启超就对西方的险恶用心明察秋毫:
  
  节选
  
  西人之侮我甚矣,西人之将灭人国也,则必上之于议院,下之于报章,日日言其国政之败坏,纲纪之紊乱,官吏之苛黩。其将灭人种也,则必上之于议院,下之于报章,日日言其种族之犷悍,教化之废坠,风俗之糜烂,使其本国之民士,若邻国之民士闻其言也。仁者愀然思革其政,以拯其难,鸷者狡焉思乘其弊,以逞其志。夫然后因众人之欲,一举再举而墟其国,奴其种,而俨然犹以仁义之师自居。
kaiyuu wrote:
那針對網路自由以及言...(恕刪)


那針對網路自由以及言論自由你的看法如何,當然不是指那種無止盡的謾罵,以台灣而言,再網路以及現實針對這部分都有相關法律可以制止,受害者可加以提告.違法限制就會在法律上加以起述.以前一陣子的google來說,我聽過一句形容漫有意思的,不是google退出了中國,是中國退出了世界,當然對岸有百度,以及新崛起的谷姐(我對大陸人的創意有時候真的很佩服,那時候我會心一笑),我後來瀏覽了對岸人民對此世界的看法.大部分都覺得無所謂.因為有百度可取而代之.但是大家不會去探考說google退出中國的原因是因為限制收尋內容這起點而去討論?就像封鎖了youtube,我說youtube有很多資源可利用,很多知識可見長你不反對八?因為至少我在上面學習了很多,不單只是聽聽歌看看些有趣的視頻而已,而現在youtube有些對中國負面的消息,而封鎖了整個youtube,然到不會覺得可惜?因為我絕得那些負面的,應該讓對岸人民自由心証,過去的就過去了,記得事實,之後讓大家有所成長.我的認知是這樣的,而不是掩蓋

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這次的GOOGLE事件,本來就是美國在其它方面手段不能完全限制中國,所以宣揚網絡自由化,美國人搶佔道德制高點,任何人都不能反他,反他就說明自己在道德上可凝的。
我認為很多事情應該慢慢來,平穩的過渡,大陸人太多,地區發展不平衡,現階段矛盾也是非常突出,一個不小心就可能讓中華民族喪失這200年來最好的崛起機會,對於那些政府有意限制的信息,比如六四,其實現在很多人都知道,如果政府立及開放讓人知道這些信息,這突然知道的信息,估計沒幾個人受得了,難保不出事,等到合適的機會,大家都知道得差不多的時候,更加開放言論自由對老百姓的視覺沖擊力就沒有那麼大,因為很多事情都已經知道了,情緒也不至於太偏激。至少我個人認為,台灣的民主還的太快了,在老百姓還沒准備好的時候就開放了。這對於發展比較成熟的經濟體還稍為好一點,對大陸這樣還處於發展階段的經濟體來說,民主制度不利於初期快速發展,等到發展到一定程度再開放,我認為會好一些,尤其是貧富差距不那麼大的時候。

我也想問大陸同胞,看的到電視節目"大話新聞"嘛..
這電視節目比較接近台灣言論自由的尺度..

如果看過,比較容易討論言論自由這檔事.看去哪抓看看
不然永遠是你討論你的,我討論我的.

台灣的論壇政治文幾乎都不能討論.沒有自由.
台灣論壇言論自由比大陸還差,政治言論自自由度:0%
至少大陸罵別人是可以放開罵的.言論自由度:50%


大陸比較容易看到的電視是"大燜鍋"..
基本上那是拍馬屁的節目,跟真正言論自由的尺度差很多.
他們好像要進軍大陸了,應該會在自動配合大陸的國情..

CADER 論壇 http://cader.tw
自由民主是有一個過程的



共產黨總有一天會滅亡



中國共產黨的聖經《毛主席語錄》上面有記載這樣的一句話

這樣的黨
有這樣的豪氣
即或有這樣那樣發展的問題
我們中國大陸老百姓很信任 很擁護




順便說一個故事

1949年终于到了,中华人民共和国成立了,穷是我们最大的一个威胁,和苏联关系还好的时候,

当时有一个笑话挖苦毛泽东和苏联的统治者赫鲁晓夫说,老赫鲁晓夫给我们粮食,我们穷,没有粮食,给我们面包,赫鲁晓夫回电给毛泽东说,毛同志,没有粮食,你们只好拿勒紧裤腰带,毛主席第二个电报打给赫鲁晓夫说,请送裤腰带来

忍辱負重 臥薪嚐膽 懸樑刺股 厚積薄發

這就是中國人
youtube在中國的遭遇也是一波三折,封,解封,再被封,解封后再被封是因為管子其實也是有政治意識的,有意打壓中國網民貼出回應tibet的視屏,本來都被中國人頂上去,居然被管子人為壓下來,然後把敵對中國的視屏置頂了,中國一氣之下就又封上了,挺可惜的。wiki也是差不多這種情況,也是管理者有做過動作,然後就被封了
google就算了,google在中文搜索上確實比不上百度,在中國市場上一直扶不起來。而且google這次的退出之所以被中國人厭惡,是有政治因素的。從Obama來訪談網絡自由,到Hilary前腳夜宴google高管,google後脚就高調非議中中國政策,未免也太湊巧了吧。這個其實是經過經濟危機后,美國政策的改變,改用自己在網絡上無人能敵的霸主地位,用軟實力打擊對手,牽制中國和歐洲。歐洲其實也意識到了這一點,也曾經試圖抗衡過google,作出了一個自己的搜索,但是後來被打趴下了。
所以雖然很多人討厭中國把網絡封得亂七八糟,但是google這樣作為美國政府的馬前卒,公然干涉中國內政,更讓人受不了。雖然土共有時候的確實做得不到位,但是好歹還是自己人,出發點還是要為中國好,但是被美國牽了鼻子走,那就杯具了……
ps 美國倒是沒有網絡管制的,但是美國直接強迫google把客戶的隱私信息上交美國情報局了,google最後還不是照辦了,所以相信google真的是民主鬥士的人還是省省吧,不要浪費感情了
請不要涉及政治,斑竹對我進行了警告了,這問題也聊清楚了,沒必要再涉及到其他問題了,就此封了此貼
哈说点别的吧好像台湾也有不少篮球迷,我喜欢火箭和热火(手机上网中,不能繁体),你们知道姚明吗?实力算几流水平?
看了三頁,終於看到兩岸能靜下心來好好談談了。

其實台灣也不是純然的資本主義,或者更精確的講,台灣或大陸都是以前傳統觀念下,簡單區分經濟制度型態,台灣目前或許更傾向社會主義和資本主義混合的制度,一方面經濟制度政府表面上的管制不多,但實際上社會一直有一股力量再推動社會福利主義,所以台灣的貧富差距一直控制在一定的比例,雖然這幾年貧富差距又加大了,但政府還是持續在努力改善中。

中國大陸的成長當然毋庸置疑,但整體社會的發展,除了經濟制度上面政府還有很多努力的空間外,更重要的是司法制度的改革,包括法院獨立性的建立、國家司法權獨占性的確立、各項法律制度的建立、人民基本權利維護的提昇等等,至少要提升到台灣二十幾年前解嚴後的水準,才勉強算是一個接近已開發的國家。

12年前我們大學老師曾經到大陸當訪問學者,他當時就跟我們說中國大陸正在轉變,指的是司法與法治這個部份,慢慢的會有改變,現在似乎有點印證他的說法,在人民的經濟力提昇後,教育水準和知識水準都一直在提昇,過去一些未曾想過的問題,現在也逐漸有時間和精神來面對了,這真的是個好現象。

希望中國大陸的民主、法治、司法、人民權利保護等等的制度能趕快建立起來,其實這個部份才是現在台灣人民對於中國共產黨政府最感到擔心和疑慮的地方。
美食、旅遊、中職、日劇、電影、音樂
其實我們應該相互學習對方的好,糾正對方的壞,互相扶持,不管未來兩岸動向如何,都應該如此,好了關政治的不提了,歡迎你們常來泡泡01
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