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***認真**地球上建國最久的是哪個國家?????

牽狗人 wrote:
中華民國還在?

蔣介石自己都說滅亡了


id2437 wrote:
蘇聯老實說並不算是真正的國家,
而是十幾個國家加起來的聯邦.
(The Union of Soviet Socialist Republics)


蘇聯不算是真正的國家?
聯邦就是一種國家型態。

你所謂的國家國號不再使用,只是政府的概念。
我想你應該是把國家跟政府劃上等號了。
但實際上國際實踐往往是將兩者分開的。
就台灣來說,中華民國的國號從來沒有改變過,
但是中國的代表權也被掌握了宣稱控制同一片土地與擁有對同一批人民擁有主權的另一個政府給拿走而失去。

但中國還是中國,並沒有人滅國也沒有人消失,
只是換了一個有效政府。所以國際社會才會一直強調一個中國(這不是政治文唷,這是國際認知的事實論述,沒有討論空間,因此不可引申為政治文

另外根據您對Wiki的引述,
是的,所以我才說滿州國並不算流亡政府,
因為他們宣稱統治的是滿州,而也已有效控制。

最後給您一個建議,雖然Wiki大多是正確的,不過還是請盡量引用其他的解釋會比較好
引用Wiki在學術上與辯論上的效果與奇摩新聞同級。
因為作者不詳且亦無已公認或確認之學術根據。
id2437 wrote:
在中華民國還沒出現之前, 稱呼中國為中國真的很奇怪.

就拿中國最喜歡拿的倭奴的文物,
有漢委奴國王 (並不是中委奴國王, 華委奴國王)
親魏倭王 (並不是親中倭王, 親華倭王)

日本的遣唐使 (並不是遣中使, 遣華使)

看過時代劇的話,
就會知道淀夫人向豐臣秀吉要求的是 "朝鮮" 跟 "大明",
(而不是高麗, 韓國跟中國)

日本的所有在 1911 之前的國際條約,
提到大清帝國一定是講 "清國".

所以日本在二次戰前為何都要稱中國"支那",
那是因為日本的中國另有其意義,
而且不是代表號稱從黃帝以來一脈相承的那個"中國".

別再自欺欺人了.

我想李鴻章在滿人主政的大清帝國, 敢不稱大清鐵定會被砍頭的.
至於現在看的條約, 全都是被竄改的版本.

國號就是國家的名字.
在一九一一年以前, 中國一直不是中國的國號.
這有很難嗎?



古代的藩屬國或朝廷外交使節,稱大唐大清大明大漢的都有,但肯定不敢多個「國」。
最多就是背後偷偷叫、或是遇到了足夠強大的對手(如遼、金,但那種就不是藩屬國關係了)。多了一個「國」就是矮化。

晚清之前,「中國」的意涵是「天子所在的中央之國」,並不是國名的用法,而是一個地區概念的描述,例如《孟子》中所稱的「中國」就是類似這種概念,翻成白話就是類似我們現在口語上「市中心」(不過是世界等級的..)之類的用法。
但是外交上較正式的稱呼就是大清。至於「大清」轉換成「大清國」的用法,就是現代國家概念下的用法。


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===如果看到我在賣東西,那就是帳號被盜了。===
好吧.~~~

看中國人對 "中國" 的定義, 還真的是蠻狂妄的.

全世界同屬一個漢民族天子的國家.
其它非我族類的都是 "藩屬".
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
這世界上自我感覺良好的人,並不是只有中國!
南太平洋一個民族說自己是世界的中心。
歐洲人不是說地球是宇宙的中心,
太陽、月亮和其他星體都是繞著地球在運行。
id2437 wrote:
看中國人對 "中國" 的定義, 還真的是蠻狂妄的.


以今非古。

狂什麼 妄什麼
這個地球上的人類什麼時候才發現原來自己不是宇宙的中心?

一個資訊、科技、交通都不發達的時代,
身處高度文明地區(而且是遙遙領先)的人民,
這種思維的產生是再合理不過。

現在好像不太教三民主義了,不過這就是孫文說的,中國太早進入世界主義。說實際一點就是率爾之濱莫非王土,說理想一點就是世界一家。

即使到今天,這樣的一個時代
讀書人優越感、有錢人優越感、市中心優越感、都會優越感、首都優越感、文明優越感、西方優越感、基督教優越感,甚至人類優越感,
這些態度在你我身邊都隨時看得到。

中國如此、歷史上各地區的超級帝國亦如此。

看日本的國旗不是更狂妄,

連皇帝都自稱天皇
id2437 wrote:
好吧.~~~看中國人...(恕刪)


為何日本叫日本?還不是因為有中國存在,才是太陽升起的地方,稱日本
以美國看,日本是日落的地方

其實日本人算是大部分朝鮮人的移民
https://www.flickr.com/photos/aquamojo/sets/
古代根本沒有現代國家這個概念,所以以現在國家的概念去討論哪個久沒有什麼意義

主要看的是歷史文化的傳承吧。

日本皇室2500年……別提了,那血統亂的一塌糊塗,將軍隨便進出後宮,夜晚還留宿,難道是和天皇的妃子談理想嗎
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