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妳贊成蓋蘇花"高速"公路嗎?一條安全不坍方的路.


spencerk wrote:
若有了蘇花高, 與現有的蘇花公路相比較

他絕對是一條安全的道路

這是一個比較級的動作.....


specncerk 大~~你終於表態了~!
很多人著眼點在為何不能有替代的運輸方式,為了區區幾十萬的花蓮人得做一條蘇花高
我只能說自私自利,也不了解花蓮...其實很多民生物資,花東也是貢獻許多
花東的稻米也是台灣聞名的,瑞穗牧場的鮮乳也是高品質著稱

目前花蓮和平鄉都有設廠的亞洲水泥和台灣水泥兩家水泥廠
透過花蓮港輸運量就已超過五百一十四萬公噸,更別提包含陸運的產量
除水泥外,許多砂石開採也是花蓮來的,不然何以有砂石車往來蘇花公路?

花蓮地區的河川砂石蘊產量豐富,品質良好,加上有「自動化石料輸送設備」
不但提供國內各項建設所需要的砂石,還外銷日本、琉球,年出口量達六百八十九萬公噸。

花蓮山區盛產石灰石、白雲石,是煉鋼不可少的石料
自從中鋼公司在高雄設廠以來,所需之石料,大部分經由花蓮供應
運輸量年年增加,而達到一百八十八萬公噸。(生產後透過花蓮港的輸出的量)

水泥工業需要燃煤,所需的煤炭都是向國外進口的,花蓮港一年輸入的煤炭雖然不算多,也超過五十萬噸。

民生用紙的部份,花蓮吉安鄉的中華紙漿廠也貢獻良多,光生產紙漿的原料
大部分從東南亞、澳洲、南非等地方進口,現在的一年進口量都超過一百萬公噸
這些生產的紙業也是台灣的民生物資所需不是嗎?不然是憑空出現的嗎?

花蓮縣是石材加工業最興盛的地方,所需的花崗石、大理石都是從意大利、南非、印度、中國大陸進口
色澤、硬度俱佳的原石來切割加工,一年的進口量也超過五十二萬公噸。
這些資料參考於:花蓮港務局九十二年度「花蓮港貨物裝卸量統計表」


好啊~聯外都不要啊!產業供應鏈變動,那等著看台灣的民生物價怎麼上漲吧!
或許有人會說,那也可以透過南迴運送啊
南迴不也是常有問題發生?運送費時、燃油大增就環保了?
運送成本要不要加在物資上呢?

那靠鐵路好了,光運送乘客就已經不敷使用了,還分來運送物資?
鐵路可以分一部份用來保障花蓮人的需要,再分一部份給物資運送
那這些不期望建立花高、蘇花替的,都不要來喔!因為可能已經不夠用了

一直說稅收是國家的,花蓮就沒繳稅嗎?又基本民生上供應了多少物資?
觀光事業貢獻了不少稅收給政府,基礎工業也貢獻許多稅金,花蓮港也收了不少稅收
在地居民也是有繳所得稅的,一直提稅收,不覺得好笑嗎?

我也是花蓮人!我一年最少繳13%,甚至21%的所得稅
身邊一堆人收入不用繳稅、或是只繳個幾千塊的
也在跟我講花蓮人繳多少稅,真是笑死人,自以為高高在上貢獻良多啊?

附上一張google maps的空照圖


花蓮往蘇澳只有一條台九線,在看看西部吧
蘇花高或蘇花替給花蓮人比較安全的路(因為走類似鐵路的路線),也提供了物資運送的功用
spencerk wrote:
若有了蘇花高, 與現有的蘇花公路相比較

他絕對是一條安全的道路

這是一個比較級的動作.....
所以箭在弦上的蘇花改只是煙霧彈,真正的目標是蘇花快甚至蘇花高啊!
kuoyuan1 wrote:

人類無法戰勝大自然,但事先詳細規劃可以將損害控制到最小。就像日本正推行輕鋼構建築,即使倒塌也不會造成重大傷亡,建材又可回收,這就是良好的觀念。

就好像人都會死,照你的說法,還要發展醫學作甚麼?無非就是希望晚點死,死得安詳一些。或是你生病就直接吃類固醇,立刻有效卻後遺症連連。希望這個例子你看得懂。




所以是不是應該發展一個交通路線 可以讓花蓮往北的路線更安全?

還是說花蓮人通通不要開車搭火車就好? 還是以後花蓮往北開車都要先往南開到台東 繞一圈再到台北?



人會死 發展醫學只能讓人晚點死 無法死的安詳 請認明這點
我爸最近才腦中風 讓我見識到現在醫學對人體的有限知識

中風-->黃金三小時施打藥物-->可能會腦溢血-->無效-->腦組織缺氧死亡-->腦水腫-->開腦殼降壓-->病患心肺能力無法承受開刀-->無法開腦降腦壓-->壓上升可能壓迫延腦-->注射某種藥物降腦壓-->後遺症可能腎衰竭終身洗腎-->延腦受壓迫心跳呼吸停止-->是否氣切靠機器恢復呼吸是否電擊讓心跳增加

以前有一堆機器讓人氣維持生命要死不死的嗎? 這就是醫學發展讓人安詳的死?我爸在這個過程隨時都有可能活過來然後不是終身殘廢的活著 或是終身靠機器呼吸的植物人直到多重器官衰竭死亡

古代的人腦中風 昏迷 死亡 這才是安詳的死去吧

你真的知道你在說什麼 你在舉什麼例子嗎?


總之你是那個少數19% 敵不過我們67%的

你就像台灣少數廢死團體一樣 敵不過廣大民意的

回火星去吧 地球很危險的



就算我們有錯 也是我們台灣人民的集體意志 我們自己做的自己承擔
就像選總統一樣 少數服從多數 乖


sundorys wrote:
公投真的是萬靈丹嗎?

蓋核四廠,焚化爐.掩埋場.

附近居民是不是要公投解決爭議?



蘇花高要蓋哪裡? 海上? 還是峭壁上?

頂多他是條快速的高速公路,但不一定是條"安全"的路


那要公投法幹麻
所有重大公共政策就專家決定就好啦
跟部分不食人間煙火的專家比
我寧願相信人民自己的意志

CREART wrote:
或許有人會說,那也可...(恕刪)


寫的真的是太好了
不過少數自稱花蓮的環保菁英份子和遠在天龍國的天龍人
還是聽不進去的....
他們的火車都不用過山洞...就可到花蓮了...
他們的路都是最環保的...只有蘇花的任何工程都不環保...

我攝影...故我在...

chiff wrote:
寫的真的是太好了不過...(恕刪)


我確定我和你都是那個67%的 (握手)

shakebat wrote:
麻煩你跟那些已罹難的...(恕刪)

我前面說了很多次,要絕對安全,就是蘇花公路封路。

所以現在討論蘇花改,就是要了解如何加強道路安全係數,將可能的損傷降到最小。不是討論絕對安全的公路,也就是即使蘇花改建好,交管應該也會實施。

我很懷疑你是工程人員,因為你一點損害控管的知識都沒有。我先請問你,現在的氣候越來越不可預測,你認為蘇花改應該用多少的降雨量當安全標準?車速要限制在多少?載重多少的車禁止進入?這麼長的山路找的到夠多的緊急避難位置嗎?避難位置需要多少救援物資?
我是相信花蓮人不會餓死

畢竟他們的農田很多很多很多...我也住過花蓮

只是服務業會蕭條而已.......

請勿購買韓國品牌,買伊索比亞的產品人家還會和您說謝謝,買韓國產品他們只會笑你笨再桶你一刀
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