馬克蘇 wrote:
前面我就假設過了，所...(恕刪)
對挺樓主之人而言事實不重要。
就反方而言事實非常重要，
因為牽涉到是否有人惡意污衊或想趁機出名，
沒有對錯，
只有嘴砲罷了。
Palpatine wrote:
事實當然重要啊!這點...(恕刪)
抱歉，Palpatine兄，我不想回那兩個人的話，借用您的樓來講講一些東西
網路上的訊息，的確，要存疑，包含所有媒體
一般民眾會信任某些媒體，因為品牌效應，大家認為某個媒體比較有公信力，所以信任他
網路也是
不過討論區裡面的人，算不算媒體？
以現在的觀點來說，我們可以發現有許多置入性的行銷是透過這樣的討論區來進行，因此媒體的力量，蔓延到討論區
這樣的結果，造成討論區的「個人」是否為媒體，是否可信任，也有討論的空間
在這個例子來說，有幾種可能：
1. 樓主只不過是個倒楣的消費者
2. 樓主是個想透過報料出名的人
3. 樓主是別的公司請來打擊維大力的媒體操控者
4. 其他
不過一般來說，2、3兩種，通常不太可能把自己家人拖出來，但新聞兩次都拍出樓主家裡及家人，所以這種可能性很低，而且維大力也有人到樓主家裡，2跟3遇到這種狀況，還把自己暴露出來，真的，我不知道反方怎麼去設想這種狀況，有這樣的人嗎？真的，或許真的有這種狂人，但拉自己家人一起發狂的，還真的很難遇到
而且，要作假，弄成讓對方從製程上可以一口說出「不可能」，那不是找自己麻煩嗎？何況要弄那樣的東西，說實話，還真的很閒很無聊，還要很有想像力、製作能力，要不然照片中那種東西，一般人還真難搞出來
質疑樓主，那是廠商該做的，網路其他第三者，我們去質疑樓主做什麼？好，就算你那麼閒，要去質疑，那也麻煩找點實在一點的東西出來，不要每次拿樓主做事夠不夠圓滑，拿樓主媽媽要不要給廠商喝水，質疑那個凹是不是洞......這些，有什麼可以推翻樓主拿出的照片，可以推翻新聞報導的真實性？
這些跟事實沒多少關聯，也跟維大力的製程沒多少關係
在其他人眼裡，不過是無法推翻證據的一種抹黑罷了
撇開這些，從新聞裡面看到維大力的態度，很明顯，只有某些人認為消費者應該「為廠商著想」，而其他人站在消費者的觀點，維大力的態度的確不合期待，拒買維大力，就是因為他的態度不合乎消費者的期待
就相信樓主的人來說，因為證據無法被推翻，不是因為事實不重要
就相信自己看到維大力態度的人來說，事時是不重要，因為維大力的態度擺在眼前
對不相信樓主的人來說，我們只看到樓主的證據沒有被推翻，我們只看到不斷抹黑樓主的言行，不斷強調要從廠商觀點來看，不斷強調應該先聯絡廠商、放棄自己的言論自由，不斷強調樓主說的事實該被質疑，所以廠商態度是對的、是可以允許的......
事實重不重要？或許，對樓主及維大力都很重要
但對於網路上帝三者的我們來說，事實跟我們沒關係，樓主說的是真的，我們也不痛不癢，樓主作假，不就又是一個狂人罷了，倒楣的是維大力
但是維大力的態度，已經決定他在我們心裡面的地位，從他的網站、發表的新聞稿、對樓主的行為，已經讓人看到一個企業對消費者的態度
對維大力的看法，在我們心裡，是很個人的，反方的言論無法說服我們，難道就是我們錯？難道就是網民盲目？或許吧，如果上面那幾位要這樣想，隨他去，道理講不通，就拿民粹來用，不就是這樣嗎？
敗家真是無底洞阿～
馬克蘇 wrote:
抱歉，Palpati...(恕刪)
講那麼多，我打從心裡面贊同你99%的話
但是我只有一個原則，整件事情都是從一個人發言
從頭到尾的訊息也都是從J先生得知，是否有人要對他所說的話表示存疑
說廠商態度不佳的也是他，那你們又如何知道他所言是真是假???
萬一從頭到尾廠商態度都很好，只是被某人講的很不堪，造成眾人對該公司的誤解，其實根本就不是這麼一回事
廠商的商譽毀了，那誰來負責，整棟毀壞廠商商譽的是不是拍拍屁股走人，只是來打打嘴砲嗎???
我不敢說產品是誰的錯，至少我知道我身為一個消費者該怎麼做
今天產品出現問題，站在同理心我願意先客訴給廠商，因為我如果是廠商我也希望你這麼做
問問你自己，也摸摸你的良心，廠商就算千錯萬厝態度又不佳，事情未明之前這樣的抹黑真的沒過錯嗎
前面有網友提到該天是假日，根本沒客訴，但是重點不是沒客訴專線，是你根本沒打
不要沒有打電話又扯到沒人上班的問題
99%的人認為廠商態度不佳，相同的問題問你們，也是那99%的人認為J先生態度很好嗎???
==================================================================
另外既然官司目前已經要等待結果，J先生更應該出來回答大家的疑問，不用再用什麼理由躲起來了吧
kore921：小孩像這樣說話，顛三倒四、口是心非，才會後悔當初沒把他留在牆壁
我在內褲裡養小鳥 wrote:
講那麼多，我打從心裡面贊同你99%的話
但是我只有一個原則，整件事情都是從一個人發言
從頭到尾的訊息也都是從J先生得知，是否有人要對他所說的話表示存疑
說廠商態度不佳的也是他，那你們又如何知道他所言是真是假???
萬一從頭到尾廠商態度都很好，只是被某人講的很不堪，造成眾人對該公司的誤解，其實根本就不是這麼一回事
廠商的商譽毀了，那誰來負責，整棟毀壞廠商商譽的是不是拍拍屁股走人，只是來打打嘴砲嗎???
我不敢說產品是誰的錯，至少我知道我身為一個消費者該怎麼做
今天產品出現問題，站在同理心我願意先客訴給廠商，因為我如果是廠商我也希望你這麼做
問問你自己，也摸摸你的良心，廠商就算千錯萬厝態度又不佳，事情未明之前這樣的抹黑真的沒過錯嗎
前面有網友提到該天是假日，根本沒客訴，但是重點不是沒客訴專線，是你根本沒打
不要沒有打電話又扯到沒人上班的問題
99%的人認為廠商態度不佳，相同的問題問你們，也是那99%的人認為J先生態度很好嗎???
==================================================================
另外既然官司目前已經要等待結果，J先生更應該出來回答大家的疑問，不用再用什麼理由躲起來了吧
鳥兄...
1.此次事件的各家新聞台，您是否都有看過了?(現在網路上已找不到新聞台的影片，除了網友上傳的備份外)
就我來說好了，我不完全採信樓主或維大力，但新聞中副總的說詞與嘴臉~是大家看見的。
什麼?您說影片可以剪輯?或者是有人故意讓副總生氣?
媒體就已經在拍攝了，副總難道不能"面秋"和緩一點嗎?這樣對它們公司不也是好事情?!
副總的態度，在新聞上早就有了啦...(一︿一)a
2.關於專線：
好吧!就如您所言，樓主就假日打去好了，然後呢?沒人接的話咧?
媒體當時去的不只一家(非同一天)，都是樓主去找來的?
絕對不是新聞媒體記者，上網看文後主動找樓主?
很久以前我就做了個假設，今天樓主喝到的是螞蟻，萬一是毒蠻牛呢?
命都沒了，連電話也甭打了，上網抱怨也來不及了對吧?!
反正是抹黑啊!?消費者就該死對不?
今天一家食品公司，本就該對自己生產出的產品負責，消費者負責的是飲食，喝到有問題的，就不能上網抱怨?
一上網抱怨，就絕對是有陰謀的抹黑嗎?
不是這樣說的吧...
3.偵查不公開：
鳥兄，我也不是法律專業的，但Google一下，還是可以了解到底啥是"偵查不公開"，這點小康兄可能比較了解，或許康兄可以來說明一下，在未有結果之前，樓主適不適合、"能否"來這"公開"討論案情...。
容我先假設結果是"可以的"，那...同理可證，維大力也可以在官網好好發布新聞稿說明了不是嗎?
~ 肛大您還真有趣呢 ~
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