<101/08/16>昨晚的恐怖汽水~ 維大力(廠商提告消費者且敗訴定讞 ) (第636頁)

Palpatine
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6351樓

2010-08-10 15:29

我在內褲裡養小鳥 wrote:
那自導自演有在其中一...(恕刪)

鳥兄~
咱們來來回回討論了這麼多次~
您還是不能了解，我從未說樓主"自編自導"是不可能的啊...
這當然是選項之一~
同理，您是否也仍願意拍胸保證，維大力是"不可能"有瑕疵的呢?

假若通用汽車這個案例中，廠商不派人去了解這個"不可能"，車子的瑕疵是不是就沒人會發現了?
若發生重大傷亡怎辦?
豐田汽車何其大，曾幾何時也是一個享譽全球的汽車製造商，結果呢?

凡事沒有什麼不可能，舉凡地球是圓的，人類可以登陸月球，曾幾何時都是"不可能"發生的事情。
一個態度，即便消費者是來鬧的，也可以更妥善的處理~而不是輕易提告了事...

MD-dennis

MD-dennis
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6352樓

2010-08-10 15:29

我在內褲裡養小鳥 wrote:
很難說，也許還有二審三審

慢慢耗，人在做天在看

就有這種人，反正廠商不能說不可能
消費者就可以喔
這樣不是自打嘴巴嗎

好酸唷 ~

~ 感覺一付「都是消費者自導自演，而廠商很無奈」的樣子 ~
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廠商態度不好，我記得你也附和過唷 ~ ^++^

~ 水啦 ~

kore921

kore921
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6353樓

2010-08-10 15:31

我在內褲裡養小鳥 wrote:
那自導自演有在其中一個選項嗎???
還是說不可能???
這棟樓從一開始就被預設立場是廠商出錯
好像沒幾個敢出來說自導自演沒有不可能

別人說東你以為是西
你到底知道知道他的意思
理解能力不好嗎?? ^++^

Palpatine wrote:
但真的沒有不可能的事情會發生

人家就說『沒有不可能的事情』
也就是都有可能

但是案例重點是他們公司針對問題處理的態度
而不是冰淇淋哪一種口味銷路比較好

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我在內褲裡養小鳥 wrote:
就有這種人，反正廠商不能說不可能
消費者就可以喔
這樣不是自打嘴巴嗎

你真難溝通

廠商講不可能之前
作了什麼動作

好的處理方式名揚四海
不過差的處理方式也是名揚四海拉 ^++^

====================================

Woody58 wrote:
謝謝提醒
不過您如果完整讀完那篇報導
您應該知道通用汽車根本沒對香草冰淇淋過敏

暈倒
你看完整個事件
得到了結論就是標題聳動 ^++^

以及車輛的真正問題點??

Woody58

Woody58
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6354樓

2010-08-10 15:36

Palpatine wrote:
但真的沒有不可能的事情會發生，可以參考一篇"通用汽車對香草冰淇淋過敏"的真實案例~

謝謝提醒
不過您如果完整讀完那篇報導
您應該知道通用汽車根本沒對香草冰淇淋過敏

工程師馬上找出原因
是因為買香草冰淇淋時間最短
車子重新發動時引擎蒸氣鎖尚未散熱散開所以發不動
這是車子設計不良

那是報導故意下這種標題吸引別人目光而已
報導名稱也可以改為"通用汽車對A先生過敏(因為停車跟他寒暄時間最短)",或"通用汽車對地瓜葉過敏(因停車最短時間內可以買到"
但其實都是很合理很明顯的設計問題而已

大部份的問題或失效都可以像"通用汽車對香草冰淇淋過敏"的真實案例找到真正失效原因
因為當一產品設計定型它可能的失效模式也定下來了
比如說最簡單線路的可能的失效模式只有斷路或短路,
電阻電容電晶體也都有獨特的失效模式(如stuck at high/low)
再累積到最終成品時, 它的失效模式也定下來了
機械件也是同樣情形
所以說一個機械支撐桿件不可能有斷路或短路的失效模式
因為它不是用來導電傳遞訊息的
它根本沒有斷路或短路的環境或條件

維大力這次事件中
我也找不到可以單一罐出現這麼多螞蟻和這麼大螞蟻窩的環境或條件
我想像得到的唯一可能解釋是有人處心積慮排除萬難故意破壞
在封裝之鋁罐模組出廠到飲料廠生產線間
運輸過程中短暫空檔被人故意破壞放入死螞蟻和蟻窩
但如我之前所提
在全自動大量生產一貫作業的流程中
故意要破壞封裝之鋁罐模組放入那麼多螞蟻和那麼大的蟻窩
然後恢復原狀不被人發現不被剔退
真的非常非常不容易

MD-dennis

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6355樓

2010-08-10 15:44

Woody58 wrote:
謝謝提醒
不過您如...(恕刪)

非常好，看得出來你很用心 ~ 所以「螞蟻從何而來」現況是羅生門 ~ 身為鄉民的我們是不得而知的 ~ 因為我們無立場介入(也沒有能力)去做不良分析及判定 ~

但這個案例來看也是因為「通用很在意並積極去找尋異常原因」才使其水落石出 ~ ^++^

~
那維大力呢？則是交給司法去裁決 ~ 再等三、四個月吧 ~

Woody58 wrote:
我想像得到的唯一可能解釋是有人處心積慮排除萬難故意破壞

什麼人呢？維大力最後將這點的矛頭指向樓主 ~

ghosty

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6356樓

2010-08-10 16:27

或許有人自認為對製造流程很熟悉, 全世界他最聰明, 他看不出來的, 別人也一定看不出來, 所以 "決不可能螞蟻跑進罐裡", 那麼如果不是在罐中, 也不是在充填機內, 而是 "黏" 稠物 "黏" 在罐蓋上再被封起來, 過一陣子因為泡在液體內稍微溶解變黏稠狀的呢? 這個好像都沒人講到?

Woody58 wrote:
螞蟻習性沒有理由故意到那邊做窩...(恕刪)

如果是甜食黏住呢?

Woody58 wrote:
在封裝之鋁罐模組出廠到飲料廠生產線間
運輸過程中短暫空檔被人故意破壞放入死螞蟻和蟻窩...(恕刪)

所以你也無法排除維大力失誤的可能性?

Woody58 wrote:
說一個機械支撐桿件不可能有斷路或短路的失效模式...(恕刪)

不管甚麼原因, 如果不會失效, 那些電子廠裏面管製造機械的工程師都不需要了

ghosty

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6357樓

2010-08-10 16:34

我在內褲裡養小鳥 wrote:
好像沒幾個敢出來說自導自演沒有不可能...(恕刪)

這個我是不知道啦, 不過要這樣, 樓主是不是也要先找個蟻窩給它泡上幾天維大力變黏稠後, 才能放進已開的罐裡?

ghosty

ghosty
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6358樓

2010-08-10 16:42

spencerk wrote:
廣大鄉民有興趣的好像不是螞蟻, 是態度.......(恕刪)

我倒是對螞蟻很有興趣, 因為這會影響未來所有的案例判決, 包括我的子孫都會碰到這種問題

ghosty

ghosty
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6359樓

2010-08-10 16:47

Woody58 wrote:
良率應該在百分之99.99999.......以上了吧!?...(恕刪)

即使你到現在看到的良率是真的100%, 套句金融商品常用的一句話: "過去的獲利, 不保證未來也是獲利"

馬克蘇

馬克蘇
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6360樓

2010-08-10 17:54

Woody58 wrote:
謝謝提醒不過您如果完...(恕刪)

前面我就假設過了，所以你沒看，也一直以「不可能」去解釋，當然結論就是不可能

我提出的假設很簡單，就是只有那一罐有螞蟻，可能那一罐在鋁罐工廠放很久，或者在倉儲放很久，受到污染，整窩螞蟻都進去了，蟻窩跟蜂窩一樣，都是很精密的蛋白質結構，複合很多不同材質，堅不堅固？很堅固

然後這個空罐不知道什麼原因，被拿去用了，排上生產線，經過正常的沖洗、乾糙、充填，出貨了

所以在那邊討論怎麼只有一罐，出錯一定是一大堆，怎樣怎樣，都是屁話，原因上面寫了

如果你的專業夠，那你想想看，上面的狀況在哪個環節可以檢查出來？不要只會講製程上不可能

上面車子的例子很明顯，消費者說去買某一種口味就會出事，如果照你的邏輯，客服只會說那不可能，問題可以解決嗎？沒有工程師去找問題，可以知道徵結在哪邊嗎？

所以我才會說，今天出問題，工廠沒有去找出問題，派一個高級主管去看罐子，然後只說罐子有洞、使用者保存問題，最後還直接說是消費者作假，請問一下，我上面假設的狀況出現，哪裡不可能？

敗家真是無底洞阿～