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現在好像比較少人在玩碟仙?

小弟擔任北部某看守所期間,收容人晚上拿著吃飯的碗(沒碟子)玩''碗仙'',這種行為在監所是不允許的,

我:搞什麼東西阿 給我收起來, 收容人:主耶!我也想....................但是請不回去啦!

我:...........
JP350 wrote:
不太明白~那他說...(恕刪)

以前聽過不過沒玩過
話說回來
如果真的大家都說準的話
不如自己玩玩
看看樂透會開幾號等等的


不知道是真的假的...

跟朋友玩的時候都請不出來...

不知道是八字重還是怎樣...

都不會動啊...@@...感覺像傻子一樣在那...
我在國小的時候有跟朋友玩過

真的會自己動起來..

後來我那個朋友出車禍死了...

當初玩的時候碟仙是在"汽車"框框裡

= ="寒!!!

要玩要付出代價阿
0.0
小時後跟家人玩過
有一段時間都會睡不好.疑神疑鬼
太恐怖了...打死我都不碰了
我小時候還有在柑仔店有看到人家在賣

就一是張白紙還是黃紙,上面寫著好幾圈字
白色的碟子上有個紅色的箭頭...

我沒買.....................因為我不敢玩

我記得小時候我還有看一個節目
應該是八大GTV電視台的靈異節目,他們就是幾個人會到陰森森的地方去玩碟仙= =
好像有驚人的事發生吧,我也忘了= =
但通常他們問的問題都是"你怎麼死的"
碟仙, 當兵時作戰官, 補給官, 和我三個人太無聊玩過一次.
簡單講, 玩之前不相信, 而且會用一堆理由解釋 .玩之後還是不想相信, 但已不知如何解釋.
半夜玩, 不算很難請, 一會兒就來了.
前面已有網友post 出碟仙用的圖了. 在那密密麻麻的一堆字中, 祂卻能找出適當的字來拚出一個句子, 這根本不是我們三個人要造假能做得到的.
碟仙講的類似文言文, 會用" 奴" " 汝"等等...
一開始跑得比較慢, 後來愈跑愈快.
講過去的事情, 還蠻準的.
但預測未來, 事後證明沒什麼準度.

最後, 沒問題問"她', "她" 還開始自言自語, 自我介紹, 說婚友皆可, 她就在外面...等等, 請她退去, 怎麼也不肯退去, 連續請她離開, 她還會抓狂,
搞了大半夜, 我們三個人臉都白了. 之後就再也不敢玩了.
提到這個,我原本也和上面多數一樣-不信,後來…親眼目睹三個好朋友玩之後(當時我不信,但也沒種玩,只在旁邊看)…後來事情弄的有些大,(絕不是只有請不回去這麼簡單),差點要出人命,連廟公來都沒輒,…反正,這事也成為我到目前為止,惟一親眼看的靈異事件…所以,碟仙我信不信?我完全信了!也要提醒,不要玩,真的。
天空蘭 wrote:
千萬別玩....小學...(恕刪)



「碟仙」遊戲釋疑
— 跟者是你、推者也是你

曾玩「碟仙」遊戲的人都說碟子(或錢幣、筆等物體) 自己移動,自己絕沒有去推,
只是被動跟著它走。本文分析這純粹是玩者一廂情願的想法。在遊戲過程中,你
在「跟」的同時,必然也是做著「推」的動作。
(A) 在甚麼條件下,跟隨者才是絕對的被動跟隨者?
(1) 帶領者有絕對、完全的自主和控制權。
(2) 帶動者與跟隨者的相互影響是單向的。只有帶動者決定跟隨者的路
徑;反過來帶動者不受跟隨者影響。
(B) 「碟仙」遊戲的參與者可以是絕對的被動跟隨者嗎?
不可以。
只要你的手按著碟子走,你就必然施力於碟子!這個力就必然影
響碟子的運動。
頁二
首先,我們不討論碟子是如何動的,只是說「就算你跟著碟子走,你已必然
影響了它」。
你跟隨物體 (碟子連同其他人的手) 行的路徑彎彎曲曲,你是如何「跟隨」呢?
你預知物體如何走嗎?其實你不斷估計它行走的快慢和方向,然後以你的估
算來移動你的手。問題是你的估計不可能百分之一百準確。只要手的速度和
物體的真實速度不同,手就會施力給它。當判斷的速度過快,手施於物體的
力向前;當判斷的速度過慢,手施於物體的力向後。你會駁斥:「我的手不
是緊貼著碟子,絲毫沒有離開,那有速度不相同?」。是的,但這是結果,
是你施了力後才得到的結果! 是你施力於物體,是你改變了它的快慢、是納
入了你的影響後的結果。假如在上述實驗中,你改用硬筆,並用力把筆尖緊
按壓著白紙,筆尖與白紙立刻貼著走,這是你利用力量來「強迫」大家移動
實驗一:
檯面上平放一張白紙。你拿起一支幼細毛筆,把蘸了墨的
筆尖輕輕點在白紙上,不動。只要手不動,白紙上就只有
一個細小黑點。
現在,另一人移動白紙,令白紙行走一條彎曲的路徑。你
的手跟隨,並盡量與白紙同步移動。雖然你很努力,但
你相信紙上仍然是原來的小黑點嗎?
頁三
一致。 那時,白紙的走動已經不再單是拉動它的人完全控制。
撫心自問,你的手指按著碟子走,你的感覺與手指在空氣中自由走動時相同
嗎? 你的手指沒有被「拉拉扯扯」的感覺嗎? 碟子施力於你,根據牛頓運
動第三定律,你就必然施力於碟子 (作用力與反作用力) ,這樣你就必然影響
它的行走路徑。
雖然你的心只是「跟隨」,但無可避免你施力於它,即是你不可能是一個局外
的純跟隨者。廣義來說,你已是一個「推者」(見頁十一的註釋)。
(C) 這裡,我們進一步分析碟子根本沒有自己動,只不過是眾人「不知在推而
實在推」的現象。請先細味以下一則故事:
此情況極類似「碟仙」遊戲。各人均說是「跟隨者」,其實,「帶動者」與
「跟隨者」角色混淆、糾纏不清。跟者是你,推者也是你。
二人並肩行,不停。
二人皆說只隨友行,不主動、不帶領。
請問,這二人都是跟隨者,有另外的一件物體帶領他們嗎?
兩人同時既是「跟隨者」,亦是「帶動者」。
這裡,「主動」和「被動」角色模糊、沒法清晰定義。
頁四
初步分析:
玩「碟仙」, 你說是跟著物體走,但你有分分秒秒查證那個最初帶引你的牽
動力(其他人的推動)一直存在嗎? 你有法子知道這個牽動力在下一刻還存
在嗎? 若在某時刻這牽動力已消失, 你當時還做著「跟」的動作,那時你
豈不是推著它嗎? 不是你故意去推,實情是連你也不知道自己是「推者」。
「碟仙」遊戲,必多於一位玩者。情況是你不知我、我不知你。人家「想甚
麼、做甚麼」你沒法知道。想像在某一刻所有人突然退出、所有手都不觸
及物體。惟獨是你繼續做著「跟」的動作,你的手連同碟子移動,你可以
說碟子不是你移動的嗎?
實驗二:
一人蒙眼,坐在檯前。你和這人同時拿著放在檯上一把間
尺的兩端,身體放鬆。你主動把間尺輕輕拉動,對方緊按
著間尺「被動」地跟隨。在途中你很輕巧地、不動聲色下
把手完全離開間尺。雖然如此,對方仍會「跟隨」間尺移
動下去。
事後,這人會準確說出哪段路程是「跟」,哪段路程是「推」
嗎? 不可能。因為你與他沒有心靈相通。事實上,「跟」
與「推」動作沒有分別,觸覺也沒有明顯分別。
頁五
深入分析:
情況比上述更複雜,關鍵是我們所謂的「跟隨碟子」是否成立?
一旦碟子移動,在正常之下你會相信它會繼續移動下去。但你會先判斷,找
到事實,然後決定下一刻如何跟下去嗎? 不會。所有參與者都不是「先有
事實,然後跟隨」。而是「以現在發生的去估算稍後將來,然後用手去跟隨
自己的估計」。
如上述般,與碟子一起走,玩者心中不斷估計碟子行走的速度和方向,然後
用這估計的速度來把手移動。實情是這估計不是估計,而是與其他參與者的
估計競爭成為最後事實。譬如你估算碟子轉左,你就按著它轉向左,但「未
發生的事實」是真的轉左? 你會驗證了「真的轉左」才會跟從嗎? 不會的。
你想做也不可能做。當你查證了今刻的事實,今刻已成過去,你又如何知
悉將來一刻呢? 待你查證了下一刻的事實,下一刻亦已成過去。換句話說,
你如何也不可能真的「跟隨事實」,因為跟隨是現在,事實是將來。 你頂多
做的是「以現在發生的事實去估算下一刻如何走,然後跟隨這估算行走」。
你估計碟子如何走,你的手就如何走,結果呢?兩個可能性:
(1) 因為人人都是「靠估」來移動手指。誰人贏,就看誰人強一些。如
果你的估計「決心」不大,即是你手指施於碟子的力不大,那麼「主
要推者」的角色仍落在別人身上。雖然如此,你的影響必然存在。
當你發覺你的估計不太正確,你會立刻作出修正,回歸「正途」。
頁六
(2) 如果你的估計「決心」強於別人。你就會在各人競爭下贏得「主要
推者」角色。你的手轉向左,碟子真的順了你轉向左。是你製造了
「轉左」的事實。
若大家的估計「決心」不分伯仲,那就可以由多人分擔「推者」角
色。
最後轉向左,成功估計轉向左(製造這個事實) 的那位朋友這樣想:「我
只不過順著碟子走」; 估計不中的朋友這樣想:「當然喇,我跟隨碟子
走,碟子拖著我走,我是被動的」。
無論如何,大家都是「不負(推動者)責任」,因為玩者已先入為主、由始
至終都認定碟子不是自己推的。要這樣遊戲才神秘,才好玩嘛!
句子「我跟隨年青時爸爸的足跡,游遍大江南北」中的「跟隨」是真的。
「年青時爸爸的足跡」已是既定事實。我跟隨的是一個實質的事實。
句子「火車在前,我跟隨著它走」中的「跟隨」是真的。雖然我也是「以
現在發生的事實作估算,然後跟隨估算行走」,但火車行走的路徑不會
受我的估計而影響,反之我可以用火車下一刻行走的真實路徑來修正我
再下一刻的估計,從而達到跟隨它的目的。
頁七
句子「我的手按著碟子並跟隨碟子走」中的「跟隨」是假的。你掌握的
只是今刻和以前發生的事。你如何知道下一刻碟子如何走而作出你的跟
隨呢? 你只不過估它如此走罷了! 你「跟隨」的是你的估計,而你的
估計又竟然就是最後(起碼是部份)事實。
你跑步,你可以說你是跟隨著你褲袋內的錢包走嗎?
(D) 如何動起來?
或問,就算碟子真是這樣「自己行走」,但如何開始動起來?
這個第一步來自手的晃動或其中一位參與者意外地移動了碟子。只要很微
少的移動,就製造了玩者「跟隨」的藉口,這個「跟隨」又無可避免地如
上述般演化為「不是故意的推動」,令運動放大和維持。
(E) 如何停下來?
小碟走動一會,最後會停,甚至停在一個看似「有意義」的數字或甚麼指
引上。為甚麼呢?
心中估算碟子移動手依此估算來移動碟子移動全部
或部份事實
頁八
當小碟不規則走動,必會經過一些寫在紙上的文字。 玩者會注視看這是
甚麼文字。若這些文字不似是具意義的答案,玩者就不相信這時碟子會
停。停不停,就決定在玩者的「跟」和「推」是否配合和跟得上。
玩者不相信碟子會停,碟子就是不會停。相反,若碟子在看似有意義的文
字上走過,玩者是期待這結果的,心裡一想:「那就是了,那就是神靈帶
領我們找的答案了」。只要最少一位玩者如此想,手稍有猶豫,沒有跟得
上(即是失去下一刻的「推」動力) ,碟子就有機會停下來。
以本文的「二人並肩行」例子說明。這二位朋友,純粹「跟隨」對方。行
行復行行,行得疲倦、餓了。此時他們剛巧行經過一間食肄,其中一人(稱
此人為甲,另一人為乙)忍不著望了一下,腳步慢了少許。乙是「跟隨」
著甲的,既然甲慢了,乙也會自然地慢下來 (乙猜想甲有停下來的意圖) 。
反過來,甲也是「跟隨」乙的,既然乙慢了,甲也會再慢多些,…….. 。
事情就是如此演變下去,這個「連鎖反應」是等待一個適當時機才會發生。
假設他們經過的不是一間食肄,而是一間五金鋪,這就提供不到他們停下
來的動機。
碟子經過空白或沒有意義的文字時,玩者覺得它不是停下來的時候,所
以碟子不會停。
最後碟子停在看似有意義的文字上,因為玩者覺得是時候它停在該處。
頁九
(F) 終極實驗
實驗三:
要驗證碟子是被眾人推動行的,這一點也不困難。
若大家有機會再次玩這遊戲時,一樣的工具、一樣的心情、
一樣的氣氛。惟一不同的是在碟子上放一層薄薄的油。手
指尖按著滑滑的表面,無論是有心或無意,要推動碟子就
困難了。看看這時碟子能否像先前般走動自如?
實驗四:
「碟仙」遊戲有一個潛規則:「只要碟子走,你就應該立即、
毫不猶豫地積極跟著走」。如此地,「跟」與「推」混合一
體。
若大家有機會再次玩這遊戲時,一樣的工具、一樣的心情、
一樣的氣氛。惟一不同的大家的心態變為「你動,我誓死
不動」或「你動三大步,我才動一小步」。這樣,看看碟
子還動不動?
頁一○
(G) 本文主要觀點:
1. 碟子沒有自己動。玩者的手連同碟子一起移動,這現象完全可以明白。
2. 本人分析「碟仙」遊戲是一個很簡單的物理和心理現象,是真正的一
場遊戲。作者甚至認為它是蠻富有哲理的一場遊戲。
3. 純粹的局外「跟隨者」在「碟仙」遊戲中不可能存在。你說是,只是
一廂情願、自欺欺人。
4. 這遊戲的特別之處就是把「跟」與「推」模糊化。當玩者期待刺激、
有了先入為主、認定碟子是自己動的觀念後,那就很自然的否認「推」
者角色。
5. 碟子行走的軌跡是參與者共同製造的。在某一刻,碟子「動」,參與者
相信它會繼續動。未發生的事只能夠靠估計。參與者估計碟子的走動
路徑,並用手「跟隨」這路徑,如是者就把估計變成事實。
6. 第一步歸咎於一個很微少的隨機移動。
7. 碟子停在某處因為參與者相信它會停在該處。
頁一一
(B) 段註釋:
你可能不服氣:「雖然玩者對碟子施了力,但仍然是碟子主導一切。情況如
巨無霸行走,旁人對它影響不到的」。
如果是這樣,物理學告訴我們那拉動碟子的「不知名物秘力量」就必須很大、
很大、甚至遠大過各人施於它的力。力製造加速:加速等於力除以質量 (a =
F/m)。「碟仙」遊戲用的物體是碟、錢幣、筆等一些很輕(質量小)的物體。
巨大的力除以很小的質量,得出一個非常非常大的加速度。大的加速度又如
何?大的加速度就令物體急速的行走,急速的改向。另一方面,事實告訴我
們玩者的手的確是可以按著物體一起移動、一起加速的。那豈不是身體施
於手部一個比那「不知名物秘力量」還要大的力 (一樣的加速度,但手的質
量遠大於碟的質量;力等於質量乘以加速度F = ma )。又根據「作用力與
反作用力」:身體施大力於手,那身體豈不是受相同量值,但反方向的大力
作用! 你的身體肌肉可以製造這個大力嗎?曾玩「碟仙」的人有說過感受
到這個大力嗎? 曾玩「碟仙」的人有說過因這個大力而身體出現的相應大
幅度反方向移動嗎(身體的移動應該和碟子的移動常保持相反;如人站在圓
盤上做轉體運動,上身的轉動和下身的轉動方向相反。現在相反的是手部和
身體其餘部份) ?
你可能仍然不服氣:「神秘力量不只拉動碟子,也拉動著各參與者的手,那
碟子和手就是一個整體性移動,玩者根本就用不著甚麼估計速度!」
頁一二
由身體控制手部移動和由外間力量支配手部移動是兩個完全不同的感覺。
曾玩「碟仙」的人有說過手有被捉著(失去自主)來行走的感覺嗎?如果有,
那比「碟子自己行走」還震撼萬億倍,那有不大做文章之理!
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作者:吳老師 (Chiu–king Ng) — 香港中學物理老師
作者網頁:http://www.ngsir.netfirms.com (物理教學)
所寫文章、數據僅供參考,使用前請核實,風險自負。 亖兦劜卪夨亣冄卝灬≈
忽然想到美國眾神這本書
講舊世界和新世界的神
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