hca17 wrote:
第九樓的人反駁我說北...(恕刪)
9樓不是對岸同胞嗎？
hca17 wrote:
環境誰創造的？？台灣...(恕刪)
不然你希望怎麼改變環境?
我說的句句屬實，而你只是為了反駁而反對，完全沒有意義。
老是在同一個區塊打轉有什麼用?
我77年次，沒有富老爸富老媽，我19歲就在學貼壁紙、室內修繕
我現在都25~26了，我能夠3小時賺2700
該給我員工的薪水我不會少，你做不好我也不會扣你工錢，只是叫你收尾收好而已
跟我同年齡的收入幾乎都沒我多，還在替未來感到茫然
我們起步都一樣，他們還讀過大學，我才只有二專學歷
會想的自然就會想，不會想的自然繼續沉淪。
你說台灣人都會變奴隸主，你有沒有想過要成為你所謂的奴隸主要付出多少努力
有些人根本不想動腦筋，只想做簡單的工作，不想帶責任，又想領高薪
想太多了吧。
你不要一竿子打翻一堆人。
hca17 wrote:
中國人5000年來就...(恕刪)
5000年來？莫非樓主你的世界歷史是由體育老師教的？
除去近兩百年及少數戰亂年代，你是願意生活在百姓相對可以安居樂業的中國，還是茹毛飲血的北歐？
你的祖先2000多年前就修築了長城，公元七世紀就開鑿完了世界最長的運河，維京海盜們得再過一兩百年才開始在不列顛登陸殺人放火呢。你難道不知道古代中國的經濟文化有多發達，GDP與人均糧食佔有量在90%的歷史時期世界領先？
近代中國的各方面確實落後不如人家，包括人民素養在內。知道不足迎頭追趕就好了，需要上綱上線到什麼民族天性，否定整個5000年來？我只知道，單勤奮進取一項，無論是現代的台灣人還是大陸人就甩北歐人好幾條街～
看看歐美人做的統計圖表，前三分之一是0-1800年，后三分之二才是近200年：
歐洲的社會型資本主義國家，能說起來讓你羨慕，當然有他的歷史傳統。
但絕對不是放諸四海皆準的。即便在那個圈圈裡，都有個破了產的國家─冰島，更遑論這幾國(包含另一個台灣人會三不五時拿來讓自己酸個半死的瑞士)都有著偏高的自殺率。
但原PO講的也沒錯，台灣人太小氣。很多人的基因裡，就是甚麼都要殺價，事事最好的0成本。但遇到反過來時，能拿一定拿，該貪絕不手軟。幫幫忙，你不願意吃虧，為什麼就認定別人得吃虧？結果是甚麼？就是這個社會成了個相互壓榨且不信任的社會。
但，這跟甚麼奴隸不奴隸沒啥關係，不需要用這麼共產主義或極左的詞彙來標定現象。窮未必就會成為奴隸，羅馬時代的自由人也有窮的，相反的，你也找得到有錢的奴隸。台灣的問題就是不管甚麼社經階級，都有一大部分的人，愛當肥貓可卻都反對別人用能力獲得高薪或報酬；也不管財富多寡，都有一大票的人，愛貪小便宜(或方便)但卻不願意給人便宜與方便。
這，才是問題。
今天，沒有找到問題，台灣就算使用丹麥的制度，我們也不會快樂，而國家也只會瞬間破產。
愛，要有自私的成分；所謂無私的愛，其實是絕對自私的佔有。
經濟歸經濟，民族性歸民族性，歷史不能比。每一個國家在每一個歷史階段會富裕或者衰落都是正常事情，如果你是一個唐朝人，生活在哪個年代你又怎麼去看待北歐人呢？
你所說的北歐優越性這個話語早在90年代在大陸非常的盛行，當時的大陸不但流行吹捧北歐，還吹捧日本，吹捧美國，吹捧歐洲，而今天我們可以以平視的眼光看他們，原因並非別的，因為大陸人去過北歐日本和美國，也有北歐日本和美國人來大陸，大家增進了了解，也知道過去盲目的吹捧根本就是妄想。
經濟歸經濟，經濟和民族性沒有一毛錢的關係。2000年的時候大陸也有吹捧郭台銘，說富士康爲什麽那麼強大，因為他們專注代工，不做品牌，不做品牌似乎成了一個可以炫耀的事情，現在看起來就覺得特別可笑，但是在當時大家真心誠意都這麼想的，並非是郭台銘做得不對，而是環境變了。而臺灣沒有順應時代進行產業升級，臺灣沒有利用大陸黃金八年進行產業升級確實是臺灣的錯誤，那段時間臺灣一直在鬧別的。
關於收入不均的問題，首先問收入不均是問題？如果你看到臺灣收入不均，那麼美國的收入不均比臺灣還厲害，爲什麽不說美國人的民族性很差？收入不均是資本主義必然帶來的，北歐是社會主義國家，當然大家收入拉不開距離，可是如果一個人才，一個真正有能力的人才願意待在這裡嗎？我上了那麼多年的学，奮鬥那麼多年，吃了那麼多年的苦，耗盡了腦細胞，我的智力無比的優秀，收入居然和那幫靠吃國家補貼的移民差不多？憑什麽？爲什麽不切美國發財？還留在北歐這個破地方？
經濟的落後往往是由於歷史造成的，而不是所謂的“民族性”，北歐人在100年前，甚至200年前就已經很富裕，瑞典人諾貝爾開創了赫赫有名的諾貝爾獎，那是在1901年，而在1901年臺灣有什麽？連外省人都很少，本土只有一些原住民，且不說工業了，農業都是問題，臺灣大發展也是60年代以後的事了，而北歐已經發展那麼多年，也未曾遭到戰火的紛擾，整個年代有差，這不是某某人的錯，也不是民族性問題。
如果臺灣人每次都和大陸比國力，和北歐比平等，和日本人比環境，和德國人比秩序，哪有不輸的？當年臺灣並非沒有錢淹腳時代，勝之則驕，敗之則餒，並非是一個好心態。
最後說一些實際的數字，按照真正的購買力平價來衡量
按照國際貨幣基金組織的衡量，2012年臺灣18位，低於德國和冰島，但是高於丹麥英國日本芬蘭
按照美國中央情報局2011年統計，臺灣在21位，依然高於丹麥英國日本和芬蘭
數據來源
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_(%E8%B4%AD%E4%B9%B0%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BB%B7)
這數字不是我統計的，而是權威機構統計的，如果不相信我說的話，也不相信數字，那能相信什麽？臺灣沒你想的那麼差，只是你太長時間居住於島內罷了。
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