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雪隧這樣還能通行(5/13更正)~~

jackelhou wrote:
我每天都要坐葛瑪蘭客運去台北上班
我都不知道原來我看到在運轉的抽風機(恕刪)


你看到的應該只是掛在通行隧道上面的噴流式風機,
真正佔大宗數量的是軸流式,這種在機房內,單靠坐葛瑪蘭客運去台北上班是看不到的
有沒有在轉,調行控中心的記錄檔不就知道了???

虎班喵喵 wrote:
你看到的應該只是掛在...(恕刪)


40部壞了13部! 雪隧抽風機"擺爛"

雪山隧道上週發生火燒車,造成2死、25傷,外界批評排煙系統太晚啟動,特別是隧道內40部「軸流式」抽風機,火災當時竟然有13部停擺,無法使用,高公局解釋,只要一半能運轉就可以了,學者就痛批,設置抽風機就是要緊急排煙,當然是越多越好,官方這樣的說法實在太誇張。這是上個禮拜雪山隧道發生火燒車。黑煙竄出隧道裡頭更是濃煙密佈。原因是隧道裡。40具軸流式抽風機。竟然有13具罷工不能用。官員都掛保證。但是三分之一抽風機停擺。真的沒問題嗎。咱們來看看火燒車後花了37分鐘。才把煙排出。25名傷者許多吸入性嗆傷。一但火勢更大煙更多。那還得了。

king2000 wrote:
25名傷者許多吸入性嗆傷。一但火勢更大煙更多。那還得了。 ...(恕刪)


應該把新鮮空氣抽進去對流助燃嗎?
king2000 wrote:
...學者就痛批,設置抽風機就是要緊急排煙,當然是越多越好...


我不是學這個的學者,我也不知道到底幾部才夠,但是會說這種話的學者大概也不是學這個的吧?
越多越好,那為什麼不裝個一千部,一萬部呢?因為不需要那麼多對吧?
我相信最少需要幾部是可以計算出來的,而實際上安裝的數量會以這個數量再往上加一個安全值,
我不知道這個數值是多少,但是要說裝的不夠,請拿出計算方法證明。
king2000 wrote:
好!雪隧世界奇蹟,我從來不懷疑,是工程奇蹟,但不怕死的程度也是世界奇蹟,基本上大火是否造成該段機電設備損壞,封閉6-8小時立即搶通,就開放通行,我想有點太冒險,


維修人員:案,啥小...我趕工六到八個小時完成也要被罵....拖到二十四小時也被罵怎麼那麼沒有效率....到底要我維修多久啊...是我專業還你專業啊....一堆人只會雞雞歪歪的叫..出張嘴有什麼屁用..

以上純粹猜測,如有雷同..純屬巧合..
跟你不熟!!請不要傳私訊給我~~除非你欠砲~~
Passenger wrote:
維修人員:案,啥小....(恕刪)

假設啦!有天如果你經過雪隧發生意外
還能夠雞雞歪歪叫

當然以上純屬臆測~~~

風間 真 wrote:
我不是學這個的學者,...(恕刪)


高公局說20幾部就能正常運作
不過這種故障率實在太高

king2000 wrote:
...高公局說20幾部就能正常運作
不過這種故障率實在太高...


故障率高...或許是吧,但這就是為什麼要裝40部的原因了,可能有的要檢修保養,有的要因施工暫停,有的就真的是故障,總之有27部在使用,而且足夠正常運作。這就是所謂的安全餘度,如果都不用檢修保養,保證隨時都有20部能用,那裝20部就好了,多裝20不怕被告圖利廠商嗎?




風間 真 wrote:
故障率高...或許是...(恕刪)


騙笑耶!系統工程多抓1/3就很偷笑了

能夠多裝到預估值的一倍

林杯就不相信在設計初他會知道這麼會壞

不過我還是願易相信高工局努力改善這種事情中

我不知道您所說的系統工程是什麼啦,和隧道工程有關嗎?
我這一行的安全系數通常是 X2,有時也有X3的。
也許我們抓的比較高,不過和人命有關,抓得高一些沒什麼不好吧...

slash410 wrote:
我不否定工程人員的辛勞
但我好奇工程的難度是否真的有聲稱的那麼難
地質多變, 地下水脈多, 哪個地方挖隧道不都是這樣?...(恕刪)


印象沒錯的話 問題不是地質多變而是地下水脈 其他地方的確不像台灣這樣 這是台灣地形使然

其他地方挖隧道也真的不是像台灣這樣不看地質往前挖的

當初的潛盾機挖壞了不少台就是因為其他國家的隧道工程沒有像台灣這樣在泥水中硬挖

地質問題應該不是說多變記得是說硬要直線貫通所造成
地質勘查這方面台灣可能真的缺乏人才也缺乏這種大型工程的預測技術
所以這也是導致雪隧技術難度攀升的原因
地質會多變的原因除了台灣本身地形因素外還有就是地層探勘技術不足
說穿了 雪隧難度為何會高 因為上級指示就是往前挖不管前面到底等待的是一個巨大水脈還是大型岩層
(而事實上 很多時候 工程人員挖到的地層結構跟探勘報告差了十萬八千里)
結果工程人員時常碰到其他國家根本就不會碰到的問題(因為會先調查好地質狀況 避開不必要的冒險)
最後工程人員只能硬著頭皮想辦法搞定

探索頻道印象中也有提到這點 台灣的地質學宛如學術上的沙漠

也因此 雪隧死亡的工程人員相當多
(說真的 雪隧能開通 真的沒你想的簡單 那些死難的台灣人碰上多少其他國家所不會碰到的"第一次"
只是她們沒有成功解決難題而送上性命)

而且到目前 地下水的問題也持續威脅著雪隧

有去看雪隧的反面論述 就大概知道地下水脈問題事實上還沒解決

說真的 台灣很多工程問題都是地質探勘做的不夠所導致
也可能是因為台灣人對於這種研究性質>商業性質的學問興趣缺缺所導致
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