• 12

***認真**地球上建國最久的是哪個國家?????

連想到皇民的處境啊
id2437 wrote:
其實只要改國號就算是一個國家滅亡了.
任何的權利義務都由新國家來繼承.

現在還有滿州國的後裔自稱有滿州國臨時政府,
不過這種東西算是流亡政府.


並非如此,改國號並不絕對等於國家滅亡。

前面說過了,中國是一個例子。近期的蘇聯也是一個例子。
蘇聯解體後其聯合國地位由俄羅斯繼承並不是簡單因為蘇聯消失了。
照你的邏輯蘇聯解體後要由多少個國家來繼承他的權利義務?

烏克蘭?白俄羅斯?喬志亞?.......etc?

法國近代改了幾次國號,也從沒聽過有人說法國滅亡了...

馬爾他騎士團喪失對馬爾他島主權200多年,馬爾他也改國號了,
但馬爾他騎士團到今天仍然在聯合國握有觀察員身份並且與近一百國有外交關係。

另外,
滿州國的CASE比較類似南非當初扶植的黑人母國之類的國家,其為某一國之特殊利益或考慮服務而扶植之國家、政府。基本上並沒有國家的主權,也因此得不到國際社會的支持。雖然承認與是否為一國家無絕對關係,不過這是關於國家的討論了,這邊先不繼續深入。但至少滿州國滿足了蒙特德維爾公約以及跟國際判例上對國家的定義。

而滿足了國家的定義後是否還能稱為流亡政府?

流亡政府通常指對當地領土「未有佔領」並且並「無進行有效統治」。
而滿州國顯然在日本的支持下佔領著領土並且算是進行著一定程度的有效統治(雖然是否握有主權值得討論)。


就以上理由,個人認為:
對滿州國的討論如果是為他是否確實為一主權國家,我想是有討論空間
不過考慮他的背景以及握有的土地以及領土、人民,則他確實不是一個流亡政府。
流亡政府一樣可以有外交關係, 一樣會有特定的國家承認.
不過流亡政府不是國家. 因為沒有主權.
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
請問中國歷史是5000年嗎?朋友告訴我有次日本電玩節目介紹三國志.裡面說到中國有3500年的歷史.
她好奇去查證.也有人說4000年.結論好像商朝是虛構的樣子.到現在我還是對他的說法產生質疑.
亞美尼亞 尼泊爾 瑞典 瑞士 也可能!!
有正式文字紀錄的是大周國開始沒錯.

所以有人說中國遠古史不可考,
而有人說中國近代史跟中國遠古史一樣不可考.

聯合國當時蘇聯拿了三個席位,
解體後這三個國家仍繼續保持席位.

蘇聯老實說並不算是真正的國家,
而是十幾個國家加起來的聯邦.
(The Union of Soviet Socialist Republics)

解體後, 其它加盟共和國以新國家的名義加入聯合國.

一個國家只要該國號不再繼續使用, 就算結束了.
至於在海外繼續用, 只能算是流亡政府.

就好像自由法國在倫敦, 大韓民國臨時政府在重慶一樣.
在所宣稱領土之外的地方繼續使用只能算是流亡政府.
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
神武天皇根本是日本人畫虎爛的神話

跟中國的什麼三皇五帝差不多

單一王朝的話(期間朝代名字沒變,統治權沒有移到外姓)

應該是東周,515年
發文不附圖 此風不可長 沒圖沒真相 快貼圖上來
流亡政府(Wiki)

流亡政府的意義與政府之正當性與合法性相關。一批掌握正當性及合法性之人士,
於其他國家成立一象徵性而無法於原所在地區施行統治權的政府,即為流亡政府。

流亡政府的正當性與合法性常需一些國家的承認,以建立較具正當性及合法性政府為訴求,
號召原地區人民的支持以推翻較無正當性或合法性的政府。

若新政府的正當性或合法性獲得解決,如採取符合國際規範之公民複決或選舉爭取合法性,
流亡政府將顯得無關緊要。
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
李奧納多豬腳皮 wrote:
請問中國歷史是5000年嗎?朋友告訴我有次日本電玩節目介紹三國志.裡面說到中國有3500年的歷史.
她好奇去查證.也有人說4000年.結論好像商朝是虛構的樣子.到現在我還是對他的說法產生質疑.


商朝的問題在甲骨文出土後就確定存在了,
因為甲骨文上頭記載的帝王名字與順序,
意外地與《史記》契合。

比較有爭議的是夏朝,到現在只發現一個疑似「共」的符號,
支持者會以二里頭遺址為證據,反對者則認為二里頭不完整。

更前期的說法就更多了,就連三皇哪三皇、五帝哪五帝也是眾說紛紜。

所以對於「中國」的起點怎麼算,東西不同,所有的史書或黃書寫法也都不同(更何況每個時代的曆法也不同,商朝的一年跟漢朝的一年可能就有不少差異)

不過民國之後的學者大致都同意西周以前,中國是由許多的國、家、氏(部落)所組成的聯盟關係(部分觀點認為組聯盟是為了治理黃河),所謂的「朝」「天子」指的是聯盟領袖部落(或是國、家)。

進入東周之後才開始有比較緊密的國、家觀念,所以才有秦始皇「統一天下」的說法,因為從秦始皇開始,這些部落、國、家,都被征服吞併了,彼此之間不再是鬆散的聯盟關係,整個中原形成一個中央集權的核心大國,就是「中央之國」,中國人的世界觀從過去的「天子朝、諸侯國」的關係,升級成為「中央之國」與「藩屬國」的關係。

有興趣的話,可以參考一下韓劇中官服與建築的式樣,以及他們面對中國使節的態度。在中國天子的眼中,韓國是諸侯級的「國王」,地位跟中國的「王爺」大約同一等,而不是「皇帝」。

中國的同心圓天下觀認為天子只能有一個(所以「統一天下」的觀念根深蒂固),但是日本人知道中國天子的存在,在沒跟中國有很多軍事或領土衝突的情況下,他們很早就接受了兩個(以上)天子的概念,沒事還寫了一個日出處天子向日落處天子致意的外交文書,搞得隋朝差點動兵攻擊日本。

「大清國」這樣的稱呼是晚清之後的事情了,是現代國家觀念的稱呼。如果在古代,「周國」、「宋國」、「明國」,那是自貶身價的說法(用現在的說法叫做矮化),外交使節對外國這樣自稱,是會被砍頭的。


在中華民國還沒出現之前, 稱呼中國為中國真的很奇怪.

就拿中國最喜歡拿的倭奴的文物,
有漢委奴國王 (並不是中委奴國王, 華委奴國王)
親魏倭王 (並不是親中倭王, 親華倭王)

日本的遣唐使 (並不是遣中使, 遣華使)

看過時代劇的話,
就會知道淀夫人向豐臣秀吉要求的是 "朝鮮" 跟 "大明",
(而不是高麗, 韓國跟中國)

日本的所有在 1911 之前的國際條約,
提到大清帝國一定是講 "清國".

所以日本在二次戰前為何都要稱中國"支那",
那是因為日本的中國另有其意義,
而且不是代表號稱從黃帝以來一脈相承的那個"中國".

別再自欺欺人了.

我想李鴻章在滿人主政的大清帝國, 敢不稱大清鐵定會被砍頭的.
至於現在看的條約, 全都是被竄改的版本.

國號就是國家的名字.
在一九一一年以前, 中國一直不是中國的國號.
這有很難嗎?
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
  • 12
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 12)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?