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桃園市會超越台南市成為台灣第四大城市嗎?


.展哥. wrote:
這是幾個月前,在我自...(恕刪)

1.90%不同意,評論立據沒個基準點~新舊台南市與新舊桃園市亂比一通?
2.台南車站像東南亞哪一個國家哪一個都市哪一個區域?再請問以你的標準桃園車站與中壢車站像什麼?
3.是否是你自己台南住的地方差,才會對台南反感這麼大?
4.照片的好壞會不會影響一篇文章的人數點閱?
5.普悠瑪號可以解決東部運輸嗎?蘇花高要怎麼蓋才可以安全又不影響環境?
6.你真的會開車嗎?BMW X5不怎麼開要不要賣了?不然每年要繳的稅也不少?
7.我在林口長庚附近離捷運走路5分鐘可以到,買了一間屋子6年了~我該賣了嗎?
8.公務員的所得替代率這麼高你的見解如何?

yu sheng wrote:
1.90%不同意,評論立據沒個基準點~新舊台南市與新舊桃園市亂比一通?
2.台南車站像東南亞哪一個國家哪一個都市哪一個區域?再請問以你的標準桃園車站與中壢車站像什麼?
3.是否是你自己台南住的地方差,才會對台南反感這麼大?
4.照片的好壞會不會影響一篇文章的人數點閱?
5.普悠瑪號可以解決東部運輸嗎?蘇花高要怎麼蓋才可以安全又不影響環境?
6.你真的會開車嗎?BMW X5不怎麼開要不要賣了?不然每年要繳的稅也不少?
7.我在林口長庚附近離捷運走路5分鐘可以到,買了一間屋子6年了~我該賣了嗎?
8.公務員的所得替代率這麼高你的見解如何?

1.桃園本來就沒有新舊桃園的問題
2.桃園和中壢站雖然也好不到哪裡去,但是台南車站就很好嗎?要不要看現在的高雄站是怎麼整齊?要比跟好的比不是老是比爛,乾脆你拿枋寮車站和台南比好了

3.台南沒住過你會覺得好還是差,基本的工作機會,人口外流不解決,要說台南很少,也是自我感覺良好而已。我比較擔心是春節返台南老家,又要一段不算短的的無聊生活,還好離高雄不遠。

5.普悠瑪號這要看台鐵如何排,只希望不要再讓它跑樹林以南西部幹線段,否則一票難情仍是重演,蘇花高我覺得以北花的流量根本不需要搞,台灣就是這種大公路主意,像溪不小小的國土搞到好幾條國道,彷彿鼓勵買車。

7.林口長庚我沒實際去過,不過林口長庚離捷運站很近?還是離未來機捷很近?

無樂不做 wrote:
最近跟我朋友聊到桃園...(恕刪)


我是覺得桃園是一個可以好好發展的地方

可惜~~~

連最基本的基礎建設保養都有問題了 遑論以後有幾條捷運

結果都還是一樣的

交通亂到一個不行 人行道的路況只能用一個慘字形容

尤其是剛下完雨 走在人行道上 時時都要注意踩到的路磚會見起水來

路上的狗屎 跟菸蒂一樣多到可怕

人口是增加了沒錯 但卻還是擺脫不了文化沙漠的陰影

以桃園市為例~ 難道搞一個藝文特區 就可以提升整個桃園的文藝氣息???

桃園政府在想要拉抬身價的同時 請先想好如何來改善桃園的生活水平及文化特色
我是新一代的句點王

我是一隻大毛驢 wrote:
我是覺得桃園是一個可...(恕刪)

我也覺得桃園不差阿~也不用特別跟某地方比.
一般人所認知的桃園市景象大概就是火車站一路走中正路到大興西路這樣~
不過本版很特別~有人眼界特別開闊~以為看到什麼就說什麼,覺得自己一定對的.
.展哥. wrote:
1.桃園本來就沒有新舊桃園的問題
2.桃園和中壢站雖然也好不到哪裡去,但是台南車站就很好嗎?要不要看現在的高雄站是怎麼整齊?要比跟好的比不是老是比爛,乾脆你拿枋寮車站和台南比好了

3.台南沒住過你會覺得好還是差,基本的工作機會,人口外流不解決,要說台南很少,也是自我感覺良好而已。我比較擔心是春節返台南老家,又要一段不算短的的無聊生活,還好離高雄不遠。

5.普悠瑪號這要看台鐵如何排,只希望不要再讓它跑樹林以南西部幹線段,否則一票難情仍是重演,蘇花高我覺得以北花的流量根本不需要搞,台灣就是這種大公路主意,像溪不小小的國土搞到好幾條國道,彷彿鼓勵買車。

7.林口長庚我沒實際去過,不過林口長庚離捷運站很近?還是離未來機捷很近?..(恕刪)


1.哪桃園機場在桃園市還是桃園縣還是大桃園你說了半天的桃園是桃園縣加桃園市嗎?
2.請回答問題是像東南亞哪邊?另外我沒有要比較的意思請勿答非所問.
3.我台北市人,目前住台南也置產在砲校附近就我家這邊空氣差了些.我覺得台南很不錯,有實力就有工作,肯拼就有錢賺,除了台北市其它地區都一樣大家都往台北去這不單單是台南的問題.你還沒正面回答我的問題為何對台南這麼反感?
另外高雄回台南要擔心什麼?開車或騎車走省道很快的不是嗎?
4.請回答
5.都市化建設拉近城鄉差距不就是你要的嗎?為何又反對西部的國道?開車還蠻方便的阿.
6.請回答
7.你弟不是在哪邊我以為你哪邊很熟阿你怎麼又沒去過了?離機場線A8站很近走路可到.
8.這可能你也不清楚,可以不回答.

.展哥. wrote:
1.桃園本來就沒有新舊桃園的問題
2.桃園和中壢站雖然也好不到哪裡去,但是台南車站就很好嗎?要不要看現在的高雄站是怎麼整齊?要比跟好的比不是老是比爛,乾脆你拿枋寮車站和台南比好了

3.台南沒住過你會覺得好還是差,基本的工作機會,人口外流不解決,要說台南很少,也是自我感覺良好而已。我比較擔心是春節返台南老家,又要一段不算短的的無聊生活,還好離高雄不遠。

5.普悠瑪號這要看台鐵如何排,只希望不要再讓它跑樹林以南西部幹線段,否則一票難情仍是重演,蘇花高我覺得以北花的流量根本不需要搞,台灣就是這種大公路主意,像溪不小小的國土搞到好幾條國道,彷彿鼓勵買車。

7.林口長庚我沒實際去過,不過林口長庚離捷運站很近?還是離未來機捷很近?

2.要大要好的車站高雄車站不就有了,
為何要委屈台南車站?
我不希望台南火車站變的跟台北車站一樣,
全台灣最大的迷宮

3.要賺大錢要過著奢華生活,
那就去北高吧,
不要再回來了,
我別無所求,
安穩工作就好了

5.普悠瑪號是破舊爛車,
花了好幾億,
蓋蘇花高比較有效意好嗎?
買這款破舊爛車,
問題多多

7.巴頭哥去吧

jason_cas wrote:
台灣這種沒資源沒內須的國家, 不求進步就是死路一條. 但我卻看到很多人在說寧可台灣不要像ooxx國一樣只求經濟成長(你確定OOXX只求經濟得成長?), 真是夠心寒的. 還有, 怎麼現在放棄跟韓國比, 改比菲律賓了嗎? 台南本來就是亂七八糟,我兩週前才從台南玩回來, 赤崁樓夠出名了吧? 請問週糟是什麼環境? 正對面就是違建跟招牌堆起來的"小吃名店", 觀光客會去才怪! 市府收一堆錢, 一講到做建設就喊著要舉債, 那收的錢跑去那了? 我兩周前去了赤崁樓, 安平, 七股, 一點規畫都沒有. 所謂的古城充斥著攤販跟違建. 台灣歷史博物館好大一個, 裡面的內容之貧瘠建議沒去過的可以去看一次, 你就知道你的錢到底被政客怎麼搞不見了(PS: 那個擬真火車我忘了叫什麼名字, 這種家用PC都可做出來的動畫也敢叫賣點, 看完了我還是不懂台灣歷史跟它有什麼連結). 再比較一下京都或奈良, 你會深深體會一個市政府願不願意做事是真的有差. 我不是嘲笑台南人, 是痛恨一個深具文化氣息的好地方被無能政府搞到不三不四.

既然你跟巴頭哥嫌台灣落後,
台南落後,
那就去吧,
去你們喜歡的日本,
不要再回來我們鄉下落後地方,
因為,
我只喜歡小而美的台灣,
富有文化純樸不做作的台南~

.展哥. wrote:
1.桃園本來就沒有新舊桃園的問題

沒有新舊的問題? 桃園是昨天才從桃子裡蹦出來的呀?

.展哥. wrote:
要比跟好的比不是老是比爛

照這樣講我們就不該跟你比囉? 應該找其他人比好囉?

.展哥. wrote:
3.台南沒住過你會覺得好還是差,基本的工作機會,人口外流不解決

有些人口外流也不是壞事呀,比如說把巴頭哥流到菲律賓去就蠻不錯的,但是就苦了菲律賓人囉~~~

.展哥. wrote:
我比較擔心是春節返台南老家,又要一段不算短的的無聊生活

那你可以去你家旁邊那個便利設施-X儀館,好好享用它帶給你的便利!!

.展哥. wrote:
像溪不小小的國土搞到好幾條國道,彷彿鼓勵買車。

是呀,國家鼓勵你買台真正的 X5,不要老是去X儀館紮紙車,窮過癮。

.展哥. wrote:
7.林口長庚我沒實際去過

你不是說你弟在那邊上班你常去,怎麼又沒去過啦? 神遊嗎?

.展哥. wrote:
不過林口長庚離捷運站很近?還是離未來機捷很近?

你要不要先告訴大家捷運站跟機捷有什麼不一樣? 一個有雞一個沒有嗎?
其實桃園早就超越台南了!!各方面的整體表現數據足以佐證...這是事實..台南人現在的想法..其實可以改為"如何桿上桃園"
.展哥. wrote : 甲卡麥 wrote:
我想不是單只靠人口來做比較吧 有些城市人口不到一百萬 卻是國際知名都市
我想都市規劃 都市發展計劃很重要 我住台南 三十五年 讀的就是赤崁樓後面那間小學 要座公車從國小後面爬過假山就進到赤崁樓 然後走出大門 是條捷徑 當時哪有這麼多人還遊覽車 現在一個小時候常看的古蹟看到不想看的古蹟 變化卻如此大 遊覽車一台接一台 還有從中正路過往的繁榮 到海安路地下商店工程工程搞死中正路 又因為為海安路轉型又回到熱鬧繁榮的景象 現在的海安路似乎把以前搞死的光采又全拉回來了 很少式微沒落的地段 能有機會從新回到過往的景象 海安路中正商圈正式其中一個例子 在台南這些例子鼠不完 所以台灣地狹人稠都市整體是向上 只是時間快慢何時完整而以 或許還不夠 但卻一直往上跑 這表示至少政府還算有心在都市發展裡 台南市的變化 要一直住在台南市裡的人才看的見 我認為我沒住過桃園 就算住上十年也不足以評論桃園 但我一直住在台南 都市變化清清楚楚 就連常被說鄉下地方的安南區 這一兩年仔細去看看他的發展 只能說驚為天人 有需求才有供給 不動產就是指標 當然台南不需要當大都市 我也不想房價高 更不想人口多搞的出門一堆車 我只能說 過年要到了 連續假日來的時候 我會有點討厭台南 因為太擠了 所以誰要當大城市通通去當 我唯讀不想台南市變成一個連找停車位都要傷腦筋的都市


這是幾個月前,在我自架論壇發的文章:

一:商圈沒落及市區轉移:台南市早期引以為傲的中正路商圈,西門路百貨,北門路書店等等,在時代洪流中,幾近消退;中正路商圈沒落到甚至比鄉鎮中心還不如;西門路也只靠一段的新光三越和少數附近高中生在撐,但是高中生升大學甚至出社會後又有多少人留在台南?而北門路書店轉型為電腦街,但又比不上高雄建國路或台北光華商場;請問,台南吸引人商圈在哪裡?台北有西門町,台中有一中街,高雄有新崛江或三多,就算沒到三大都會區的人都知道台北台中高雄的商圈,但是台南講得出名的商圈又在哪裡?國華街?行銷不夠力就連本地人很少人知道國華街有商圈,北門路商圈淪為高雄建國路附屬商圈,商圈沒落又如何吸引人到台南消費?或許有人說台南有夜市,但是夜市多半是經濟能力不佳才會逛夜市,也是因為經濟能力不佳才會到夜市擺攤,因為低成本;或許有人說台南有百貨公司,但也才五間和其他都會區相比實在很少,就連在地台南人逛百貨都還是特地到高雄。

早期引以為傲的中西區因為路小加上古蹟多,難以做為都市計畫;但是很多重劃區也規劃不盡理想,例如:五期,不但本地人接受度不高(因為台南本地人不愛高樓建築),離高速鐵公路及南科也太遠,也很難吸引外地人住,因此五期發展到現在都還是一個樣;舊城區持續沒落,但是重劃區也發展不起來,唯一發展起來是東區和永康,甚至可以做為台南市中心,但是市中心機能離大都市太遠;台北西門町沒落,取而代之是信義區;台中市舊市區沒落,取而代之是中港路;高雄市鹽埕區沒落,取而代之是苓雅前鎮新興區...。

二:都會磁吸沒落效應:早期台南市是雲林,嘉義,台南縣市甚至北高雄縣部分鄉鎮的核心都市,雲嘉南在日治時期也"共處"過,然而,隨著時代變遷,雲林列為中部後,和台中反而比較密切,雲林人在求學或工作及逛街幾乎是跑台中,短一點只跑嘉義;而嘉義自成核心都市後,台南和嘉義生活機能不相上下後,嘉義人也不再以台南為核心都市,基本生活機能都夠了,還要大老遠跑到台南,其他比較高需求的消費行為如:逛百貨或就業,嘉義人也改以高雄為主,高雄商業漸趨沒落後,近年來逐漸往台中發展,這點從台中,台南,高雄百貨的嘉義會員數的消長就看得出來。反觀台南市呢?如同前面所講,因為無法吸引人了,不但無法將人潮或人口拉入,甚至移出,連曾文溪以北的台南都引領不了,甚至,受到大高雄磁吸效應,開始出現往高雄的通勤人潮,當台南成為高雄市一小時甚至半小時就能到達的地方,猶如從旗山到高雄鳳山,從桃園或中永和到台北市信義區,然而,台南這種現象還比中永和桃園甚至屏東還更邊陲化!原因在於中永和板橋桃園基隆受"惠"於大台北發展,雖然是大台北衛星都市,但同時帶來人口和商機,工作機會也不少;但台南市呢?就算願意做大高雄的衛星城市,但是大高雄本身也有自己問題在,而且和高雄更"緊密"的縣市還有原高縣和屏東也要照顧,對於大高雄來講,生吃都不夠還要曬乾?都已經自顧不暇還要照顧台南?這也造成台南市當不起核心一線都會,但是又無法成為鄰近大都會的衛星城,更加速台南邊陲化!

三:就業及產業問題:每個人都要工作,賺取的金錢以維持自己及家庭的開銷及享受;而以傳統產業訴求的台南市,卻因為產業無法轉型,台北早在1960年代就是台灣政治經濟文化中心;台中近年來除了中科,本身商業能力也很強,甚至因為南北中心優勢,許多外商公司設在台中方便南北兩地商務往來;高雄市早期以重工業及交通轉運之姿成為南霸天,近年來也比照台北台中,轉型為商業模式,因此很多公司台北總公司南部分公司設在高雄,我接洽的客戶很多就是如此,但是台南呢?如同前面所說的,畢竟不是一線都市,商業金融台南不發達,就連筆者從事的電子商務,在台南的公司少之又少,光是商辦就少高雄許多;有人又會說,有南科啊,但是台灣科技公司多半是代工,代工產業害了台灣經濟(這又是另一個話題),現在無薪假滿街跑,還要期望科技業帶來經濟發展?

四:交通:在台灣過度追求私人運具下,大眾運輸顯然比起先進國家落後許多,就連台北市的地鐵系統也不如先進國家的二線都市,然而,在大眾運輸體質不佳的台南市更是雪上加霜!交通能帶給很多縣市便利發展,但是有時候,交通也是讓台南市更加沒落的殺手!

先說聯外交通好了,國道一號在台南市的新營.麻豆.安定.永康.仁德設有交流道;國道三號在白河,官田,善化,新化,關廟設有交流道,離台南市區最近的永康和仁德交流道都要半小時以上,意味著從新營到台南"市區"就要一小時;這樣的路程幾乎就能到高雄了,配合前面幾個因素,難怪很多原南縣逛街購物車開著直接到高雄;或許有人說可以搭火車啊,但是搭火車到台南,還要轉乘班次不多的市公車,要耗掉不少時間,到高雄至少還能轉乘捷運;大台南市有三家客運業者,新營興南和高雄客運,但是公車上顯然無法整合,若能整合甚至和高雄整合,將會更好。

五:觀光:每次聽到台南市要走向觀光,真想問,難道台南市只能淪落到只能靠觀光?其實不只有台南市,幾乎整個台灣都吹起吹起觀光風,就連首善之都台北市對外文宣也是宣揚台北市的觀光景點,就是不見有任何台北市其他相關產業的文宣面向,甚至開放陸客也以觀光為導向,就是沒有以商務或其他為導向,做法明顯和東京上海等大城不同,但是觀光就能解決一切問題?還是讓問題更加嚴重?我不是排斥觀光,但是台灣則是太過於迷失觀光,只因為在我小學時期聽過一句話,"沒煙囪的工廠",台灣各縣市開始瘋觀光,但是瘋觀光就能解決問題嗎?花東和墾丁的觀光資源比台南多,觀光客也不少,但有因此成為大都市嗎?還是觀光人潮散後,假期過後,又回復平常的冷清?東南亞諸國如印尼泰國也有不少觀光聖地,但有因此讓他們變成已開發國家嗎?觀光客停留時間短,能帶來消費顯然有限,加上觀光客本來就不是長留人口,對於人口增加及商業發展根本沒幫助,但是市政府相關單位顯然沒有注意這點,走向觀光後果是,平常日根本沒什麼人,只有在假日才一堆觀光或返鄉客,這種現象只有在農業縣市如東部才有,這樣對台南有幫助嗎?台南若要發展,不是只有靠觀光,而是要如何吸引商人來台南投資,如何吸引外商來台南投資,吸引外地或外國人前來台南就業甚至定居,跟北部一樣,這才是長久之計!

就以上幾點,台南縣市升格,雖然表面升格,但是問題比以前甚至變多,如:人口數輸大桃園等等,也期待新的市政團隊以及市民,能夠儘快讓台南市產業復梳,改善大眾運輸,期望台南市能有嶄新的一面,而不是只有過去的古都風采。

至於你說的停車位問題,這就要看相關單位有無配套規畫,而不是只有一句想要大都市就去北中高(就跟某些人只會講說想要過先進國家生活就去這種說法),而是如何讓這種老城市飽有活力;我不希望台南市和北中高一樣壅擠,但我也不希望台南市生活機能和工作機會落的只能和東部一樣,人口持續外流,我記得不知道有誰說過這樣的話,台南的軟體素質不差,但是差在硬體建設,要如何取得台南不壅擠但能讓外地人為之一亮(而不是只有本地人自我感覺良好),就要看市政單位如何,否則,成天只會擋夢時代,擋鐵路地下化,那對台南是沒有幫助的。...(恕刪)


看你寫的洋洋灑灑,可以吐槽的點實在多到我都懶得回

不過看到你有提到五期,剛好我就住五期

你知道住慈濟中學附近那些有錢人,錢多到可以把你砸死嗎?

五期的便利跟悠閒畢竟不是你這凡人能理解的啦,哈哈

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