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高鐵有沒有人搭阿?~~高鐵瀕臨破產....


愛睡貓 wrote:
依103年現金流量表,
1年營業活動可以帶進約200億現金,
扣掉投資活動約50億(蓋車站、買車、設備更新等),
1年大約可生出150億用來還債。
(從2010年開始除了營業活動賺的錢除了還債,
在投資活動中每年還有撥一部份錢買公債放在銀行專戶,
到2014年上半累積存了436億在專戶內。)

簡單結論,高鐵並不缺錢,不需減增資,
依營業現金流對照到負債,
原剩19年營運期大約延長15~20年左右即可。


不要忘了除了還債之外
最恐怖的還是折舊
4千多億的資產要在35年折完
平均一年要折一百多億
差不多把盈餘吃光了
rice7361 wrote:
不要忘了除了還債之外...(恕刪)


在另一個網站上為了讓熱心網友了解財務會計部份的一點簡單觀念,
有稍微講過,這邊轉貼過來:

"損益表"與"現金流量表"兩者是以不同方式來表示公司"一段期間"的營運情況;
而"資產負債表"則是表示公司一個"時間點"的財務情況,
營運情況的變化結果會反應在財務情況上。

在評估公司時可用"損益表&資產負債表"or"現金流量表&資產負債表"兩種方式評估,
取其中一種方式或兩者互相參考都行,但是卻不能搞混亂比。

總是有人會搞混而說出類似:每年折舊攤提200億,還要還債200億,營收跟本不夠一定破產。
但實際上折舊攤提是損益表的記帳方式,而償還負債是現金流量表的記帳方式,
不能把權責表示現金表示兩者相加,變成重複計算的錯誤。

損益表因為是權責表示(受各種會計條件權責認定影響),
所以表內各項收支科目紀錄與實際現金出入之間的關連是虛虛實實,
有可能損益表上本期損益是賺100元,但實際上這期間卻沒收到一塊錢。
(例如供應商賣出100元的貨品,而購買者1年後才付款。)
而損益表中折舊攤提項目是完全與實際現金出入無關的科目,
所以自然在編制現金流量表時會是加項把無實際支付的現金算回。

儘可能簡單舉例如下:
甲公司向銀行貸款100元買汽車營業,
車子預計可用10年,
貸款則分10年還款,每年另付1元利息。

1年後在損益表上跟車子有關的費用會是:
車子折舊費:10元
利息費用:1元
之後幾年都是如此

而反映在現金流量表上卻是:
營業現金流:-1(支付利息)
融資現金流:-10(支付還債)
之後幾年都是如此

上面條件若換成:
甲公司以現金100元買進汽車營業,
車子預計可用10年。

1年後在損益表上跟車子有關的費用會是:
車子折舊費:10元
第2年以後也是每年
車子折舊費:10元
一直到車子折舊完。

而反映在現金流量表上卻是:
第1年
投資現金流:-100(購入汽車)
後面幾年就....沒了,
因為以現金收付來看,
現金買車就是一次付現解決。

哪麼,可以思考一下若是一半付現一半貸款的情形(或是不同比例下)又是如何?
再稍微想一下就可以了解為什麼會說折舊是個虛項科目,
高鐵以現金流看時不必考慮折舊而是撘配負債看就好。
(若是資產耐用期短的產業,不適合只看現金流與資產負債表。)

現金流量表是公認很難造假的會計報表。
財務結構改善最真實要看的是反應在現金流量表上面的部份,
而不是在容易受會計條件變更而調整的損益表上,
當營運情況改善時就會漸漸反應到財務情況上。

(為什麼現金流量表會和其它兩張表合稱三大財報表,
而不是二大財報就好,或是以股東權益變動表取代現金表。
甚至有些財務人士看報表是先看現金流而不是損益,是有原因的。)

想一下損益表和現金流表的差異。
把現金流撘配資產負債來看,
營業現金流正 加上 每年負債減少,
(現金流若連利息都還不起負債會增加)
很明顯高鐵的問題不是需要再投錢。


無~名 wrote:
今天的新聞說高鐵營運...(恕刪)


安啦

2013 全年營業額三十億+

2014 半年就衝 五十億+ 半年喔~~~~

2015 今年觀察看看

2016 就完全沒問題了

期待 2016 體質改善......
請問一下 如果高鐵沒有被政府接管
如果營運年限到了 高鐵要還給政府
這些高鐵股東怎麼辦? 股票變成壁紙嗎? 還是會變成怎樣?

shortman wrote:
請問一下 如果高鐵沒...(恕刪)


要看到時是那種處理方式了,
1.到期後與政府重簽營運合約,政府抽成、高鐵繼續經營。
2.到期後政府收回或換人接手經營,
則高鐵公司看是要結束公司清算資產後分配給股東;
或是高鐵公司轉換經營其它事業。
十年過去了,高鐵早已成為許多台灣百姓不可或缺的交通工具了!
可以試著回顧一下這十年來自己對高鐵的看法~

PS.
2016/12/2和12/17 我在一個偶然機會參與了高鐵的試乘體驗活動,
當時便相當期待高鐵會成為日後台灣南北最主要的大眾交通工具,
果然不負我的期待!!
接著我想再期待十年後的前瞻計劃~

---------
9/5 20:45更正

2016寫錯了!是2006~

高鐵現在超多人搭的rrrrrr
寶來旺 wrote:
2016/12/2和12/17 我在一個偶然機會參與了高鐵的試乘體驗活動

2016年還有試乘體驗?
高鐵是都沒人搭嗎?
寂寞的陸仁賈 wrote:
2016年還有試乘體驗?
高鐵是都沒人搭嗎?

其實『據說』最高速 603 km / h 的磁浮體驗,很難排到 ... ?
行至水窮處,與人云亦云。〔薪水是零元,還活得下去〕。
寂寞的陸仁賈 wrote:
2016年還有試乘...(恕刪)
不好意思,是2006年,寫錯了!
那是正式營運前的試營運,要先申請!
我有小DC拍的相片和影片存檔...

另外,我也找到2006年的新聞:
https://news.tvbs.com.tw/politics/349340
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