花 輪 wrote:
早不是外面開間房抱著...(恕刪)
貓董早
f大早
男人真辛苦.對吧
這個就能知道台灣的程度
主持人其實在這方面了解非常少(水準真的差)
請的來賓知道狀況但是個老油條只挑好的或他要做生意的角度來說
純電的比例根本沒他說的高
即使在中國
混動賣得還是比純電好
但純電在新一代電池幾乎設計都是500公里以上
那充電要夠好用就大多場地能上
這個最明顯的是上海
上海純電賣得比混動要好得多很多
在上海充電非常方便又沒有牌的限制
所以純電賣得就超好
事實上只在都會區跑
純電的優勢非常大的
純電的兩個技術關卡一個是電池，一個是高速的時候耗電量很大
但都會區500公里超級夠用了，且都會區根本開不快(台北市能跑100以上?基本不可能)
但都會區用車是用車環境中一定一半以上的
也就是只要其他配套是夠的
那都會區使用純電車是沒有問題(且排廢氣就對氣候幫助不小)
特斯拉賣得差這還用問
當然是競爭力變差了
然後還以為是3年前是技術等的領導者
改了一堆超難用的東西
本身品質又爛(組裝密合度不夠)
新車把方向盤前面那兩根桿取消掉
方向盤在轉動中你要找方向燈哪個不用看能找到
開車不看路去看方向盤或螢幕
這樣沒有安全問題?
今天如果FSD的自動駕駛強悍到90%以上都可以自動駕駛那取消還說得過去
在台灣用過就知道
在高速公路上跟車開之類的沒有問題
但下交流道就很有問題
都市內更別說
給FSD開那根找死沒啥兩樣
美國地大人少守交通規則
亞洲完全不是這樣
PS：這邊說一下最新的FSD技術也不光影像，4D雷達也上了，必須說這個技術路線最強的還是特斯拉，也就是只要在當地路況訓練夠，那LV2能力一定沒問題，LV3能力大機率訓練夠也可以，對還是以人為主的駕駛其實夠用，但如果要LV4，那這套方案是不行的
現在新的看法是，賣給一般人的家用車，這是含在車的價格內的，那用特斯拉這套的方式是目前的主流，畢竟成本低得多，BOM成本可以控制在台幣幾千（純硬體材料成本），但計程車這類的商用需要LV4（取消司機），那這樣就得走另外的方案
而這個節目來賓其實就是要賣方案的（相信大多是LV2），技術來源是鴻海，所以真了解就知道那是要靠台灣市場(找政府保護本國產業)，完全不具備國際競爭力
今天不管LV2還是LV4，最基層的技術大多都是來自美國，中國等式拿這基本的東西來應用，但中國非常擅長做應用，台灣基本不是對手
美國賣得差很大的問題是特斯拉必須價格全球同步
不可能中國降價而在美國賣不降
那明年可以降價5%誰還要今年買
更何況美國人找資訊的能力相對強得多
看中國或與中國合資的電動車資訊
這個中國每台車都針對特斯拉某台車開發比較的
特斯拉在中國只能割洗腦太深的老客戶
不然買單的一定超少的
對特斯拉來說現在這個時間點是非常兩難的
為了擴大銷售量且降低成本
特斯拉的策略是大擴產且車種不要太多(很類似蘋果)
但現在競爭對手比你好還賣比你便宜
而你產量又擴大了產生更多的庫存
降價那你品牌會跨的(BBA大多賣得差也不會大降價賣-中國電動車除外)
主要車廠都會直接控制最主要的零組件
在汽油車時代是底盤，引擎，變速箱
電車時代是電池，電機，電控，智能座艙和智能駕駛
特斯拉遇到的問題是電池發展4860電池，但這個技術不夠好只有他自己用，打不過中國的電池技術
電機與電控以前有領先，但現在也被追過了
智能座艙和智能駕駛技術算很強，但用起來不一定好用甚至難用(把方向桿取消有開過原來的車的哪個說改了有更好用的)
怪不得小米的賣得好
就是原來習慣好的不改
但好的有改
那是產能不夠大
不然今年賣個30萬台不是不可能的
至於台灣
MG在台灣賣就是開口了
不過台灣都會區其實適合小車
真一堆小車進來
那台灣的相關基礎設施會很大的限制銷售量
狼0225 wrote:
簡單來說就是特斯拉要...(恕刪)
如果20年後整個世界整併後會剩下10家世界級造車廠
那我會覺得特斯拉有一個位置的機率大於85%
從我的觀點看特斯拉以前定的年賣2000萬輛車成為世界第一這個我覺得可能性低於3%
但特斯拉做成類似蘋果這樣是世界前幾中佔有一個位置的機率大於85%
特斯拉其實非常有優勢的
純電上可以根特斯拉拚成本的只有BYD(包含其他的中國廠都不行)
LV2~LV3自動駕駛能力特斯拉是世界第一的
當然落實到當地這需要特斯拉針對性的學習訓練
但特斯拉在這一塊是非常非常類似蘋果的
硬體和軟體結合的超好且都是自己的(其他家的晶片用NVIDEA之類的)
論自己系統的整合能力特斯拉技術上不是問題
一些我覺得昏招(取消方向盤前面的桿)其實改回來完全不難(特斯拉方向盤改回圓的也很常見)
製造上拉垮的問題我覺得花錢找日本專業團隊來改善也能辦到(去挖豐田的人)
一年賣100多萬輛車的規模經濟這是絕對的優勢(中國蔚小理加起來都還比不過特斯拉)
以蔚小理新的論述
要能活那得成為年生產和銷售300萬甚至400萬等級這個規模才行
那現在敢說可以做到的只有特斯拉與BYD能做到
傳統汽車大廠我覺得動作比較快的其實只有賓士和福斯
BMW本身走向是操控性方向
其實走電動化急迫性相對比較沒那樣高
這個有玩車的會很有感覺
電車就是那麼一回事
玩起來的可玩性其實不多
超強馬力和變速箱入灣用2檔3檔還是4檔
感覺是不一樣的
但電車這方面就不好玩
當然特斯拉有特斯拉的問題
當地一恐怕機率不大了
但成為蘋果這樣的電車企業機率還是不小的
畢竟不少技術與科技審美上
特斯拉也的確有獨到之處
且粉絲多也是事實
且中國會有中國的問題
車用晶片中國廠可能因為有自己的產品(例如地平線)
但訓練用那需要美國晶片(A100這種等級的)來訓練也是閃不掉的
缺錢或買不到那產品就能反映出來
這是非常現實的
我雖然對特斯拉不是太有好感
畢竟馬斯克實在太會吹牛了
但特斯拉厲害的地方我一定會說他強的
且規模經濟下
特斯拉降價除了BYD等少數車廠比較沒壓力外
其他家都是有壓力的
家用車的自動駕駛
目前中國廠商可能可以與特斯拉拚得好像只有華為(或其他1~2家)
這個目前不是影響大多數人買車的重要因素
但對現在20歲這一階的買車者來說呢?
當技術持續進步的10年後(假設台灣的行車狀況75%能自動駕駛呢?)
不要小看美國強的科技公司
這幾家大的能強這麼多年
那是真的能打的
也永遠不要小看歐洲人造車
人家強的地方就是強
中國電動車調教那些還是找歐洲來幹的
比較麻煩的是日本韓國
跟中國重疊多
美國自己星座級都缺到死哪來的東西給台灣用
對台灣來說能團購貨團造星座級比較實際
台灣現在唯一進的中國車可能只有MG
那來說一下MG的母公司上汽
這是中國生產銷售量最大的汽車廠(銷售額也是最大)
最高好像賣過一年530萬
現在大概也都在一年500萬的水準
這放在世界上也是相當有規模的大汽車集團
主要的技術合作者是德國的福斯和美國的通用
這也是為何美國車能在中國賣得還不差的主因之一
包含中國五菱神車
也是上汽通用合資的企業
與德國福斯和美國通用的合作也是為何上汽能國外也賣得還不錯的主因
美國車企通用或福特
其實不管是跟日本車廠合作還是和韓國或中國車廠合作
包含技術上的輸出其實都屬於做得很肯給的
然後國際通路賣車也是合作相當愉快的(出口掛通用旗下的品牌出口)
其實以前中國每年出口汽車也有百萬輛的
但中國政府對自己的要求還是最好自己的品牌
所以中國出口量和泰國差不多那段日子中國自己也很少說
這兩年中國品牌(或者說中國購買的國際且控股的品牌)出口上升
這才使中國政府比較願意把這個拿出來說
但說實話
上汽還是央氣的氣息很重
效率等僵固化的狀況比較嚴重
但願意改善還是有實際動作的
像是新品牌-智己汽車
這就很多年輕人來組成
且我印象沒記錯是有員工分紅入股的
也有輛車在整個新能源車中賣得算不錯的(好像是LS6的樣子)
中國最大的汽車企業進入新能源車領域算慢的(好像是2020智己才成立)
但進步的速度可能跟比較跟原來的分隔開所以進度追得算快的
MG也開始推電動車
且MG不光台灣算賣得不錯
由於本來就是歐洲品牌
所以在歐洲其實賣得也還不錯
加上德國和日本的銷售通路
本身也不缺錢
追BYD和特斯拉不是沒有機會的
內文搜尋
從 APP 打開
X