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太魯閣車禍,我覺得平交道柵欄真的有問題


chiato wrote:
以本次事故為例:29...(恕刪)


怎麼看都是闖平交道吧!!!!
看來是想要省兩千...
結果卻賠上兩億@@!!!!!

不知有人講過沒...
我有看盜報導說當天下午該砂石車公司已經要將事故車輛過戶.....
還好被監理站擋下.....

這不是擺明了要規避嗎????

封神 wrote:
不知有人講過沒...
我有看盜報導說當天下午該砂石車公司已經要將事故車輛過戶.....
還好被監理站擋下.....

這不是擺明了要規避嗎????


很多網友有提了

一方面責任賴台鐵
一方面又急著過戶
十足的做賊心虛

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台鐵這十年重大事故(資源來源維基百科)
2001年
3月12日,數節載運鋼軌之平板貨車於豐原辦理調車,因調車機軔機無法煞停整列車,地勢關係,一路往南溜逸,採行緊急調度,將列車溜逸至台中車站安全側線,於臺中市民生路建國路口翻覆,造成鐵軌鋼條滾落橋下波及民宅1間、公路車輛20輛,共3人死亡,4人受傷,死者包含貨運公司及鐵路局員工。
7月13日,41次莒光號於造橋鄉南港溪橋,因路線養護未立即填補道碴橫壓減弱軌道挫曲,造成十輛車廂列車的機車及8輛車廂出軌,其中5輛傾覆,共43人受傷。

2003年
10月14日,一列南下通勤電聯車於鶯歌鎮東鶯里平交道,撞擊因拖板車擋道停留在平交道上之新北市育林國中畢業旅行遊覽車,共4人死亡,事後平交道附近道路被拓寬。

2006年
3月10日,1073次自強號因部分路段道碴養護改行駛西正線,於崇德站南端(北迴線58k+100處)撞及五名進行軌道電路維修之道班工與電務工,五人當場殉職。主因為相關人員未能確切遵循規章且未做防護措施,事後局長下台負責,相關人員遭到連坐處分,一年後立碑紀念。

2007年
6月15日,北上3902次試運轉列車於龜山大里間,因機車長以ATP故障為由未啟用且冒進號誌,造成與待避1079次後正要轉轍出站的南下2719次區間車邊撞,共造成5人死亡、18人受傷,區間車EP508嚴重毀損及ET508變形,試運轉列車E403輕微毀損,事故發生當日及次日宜蘭北迴線的列車運轉混亂;受損的車廂至今留存於七堵貨場。詳見臺鐵大里車站事故。

2012年
1月17日上午8時42分,第278次太魯閣號(田中開往花蓮,車上旅客300人)於桃園縣埔心站南方幸福水泥廠平交道(基隆站起73公里434公尺)與闖越平交道之砂石車相撞,將滿載砂石的車斗推行約500公尺後於埔心站出軌,列車前三車出軌,導致埔心-楊梅站間,南北雙向均中斷。初步瞭解係聯結車闖越平交道,被火車撞上,詳細原因,正由台灣鐵路局行車保安會調查中。事故造成台灣鐵路局機車長蔡崇輝死亡(彰化機務段機車長,50年次、77年進鐵路局),22名旅客受傷(其中1名重傷、21名輕傷),太魯閣號列車的機車頭TED1010全毀及三節車廂輕微毀損,因太魯閣號列車是電聯車,實際損失的車廂等於是有四節


近十年的火車意外很多
不見得都和平交道有關
部份網友拚命針對平交道動腦筋,根本不能讓台鐵達到零事故
一但出事,就有事後諸葛跳出來說應該要怎麼做怎麼做
但事情真的有那麼單純嗎?
我不懂不提意見,是因為台鐵學問很多
工務段、機務段、運務段各有各自學問和專業
三者還要彼此合作,怎麼合作沒有幾個人搞的懂吧
有人連平交道怎麼運作都搞不清楚,就儼然一副台鐵通
但提的意見能有多大建設性

像上述每一件事故,能有人搞的懂發生原因的來龍去脈
並且可以準確提出專業的檢討方案嗎
我想,除了內部資深員工外大概很難吧
對於一位已經違規42次還在上路的司機,
還能要求他保持平交道淨空,

跟對牛彈琴有啥兩樣,

還有,對於shakebat的言論實在不敢苟同...

1. 違法在先還要多數人去遷就少部分人的行為
2. 那套系統真的所有有危險的交流道都裝一個,
最有可能造成的結果是,班車常常誤點.
155處每個都給你停個兩三分鐘就夠了....

Inspector wrote:
有很多網友有提了一方...(恕刪)
還有一次維基沒記錄

2002年台中市一貨車駕駛未注意鐵橋限高 衝撞鐵橋造成鐵橋鐵到位移
當時剛好有班豐原開往台東的自強號通過

結果就像這次一樣 全都出軌衝進月台 有幾節橫跨一 二月台

shakebat wrote:
我不是要替違規者說話
而是強調防範機制,與改善方法
不是一個人違規,就要整火車的人賠他賭命
這也是台鐵要去思考改善的!


有人在馬路上超速飆車闖紅燈
撞到守規矩走斑馬線的行人
行人掛了

這時會檢討交通法規
如何防範嗎?

任何防範
對於主動想犯規的駕駛都是無效的

遵守交通規則才是王道
Harvey, Hearty, Happy, Honey~
台鐵不會拿那麼多錢搞地下化的,全台那麼多平交道,花下去百億?能得到什麼效益?

現在光台鐵客源都被客運吃掉了。。。現在客運又快速,當然要開源節流

為了那些違規的嗎?

我只能說違規賠死好

不值得可憐
鐵路地下化是理想
要改變也要政府能撥出預算.

當人民守法,
目前的平交道措施安全性是很高的.
當有人貪快想去拼那些機率,
那意外的機率當然會大大提高.
那最安全的方法是立體化(高架或地下化)
不過錢從哪裡來?
不過就是納稅人的錢嘛...

今天從另一個角度看,
如果不是列車司機的專業,
火車沒煞車,
那死傷是更慘重.(就算有自動剎車也只會在撞上後才啟動)
台灣的案例賠個兩億還真便宜,
同樣的事故在美國發生一個人死亡可就要兩億起跳.
守法不只是在保護自己,
也是在保護別人,
當不守法發生事故,
那這樣的懲罰也是剛好而已...

我只能說,
要快還是要命自己選,
台鐵能改善的方式不外乎封掉平交道或是立體化.
只要人民守法觀念不改善,
在安全的系統也會鑽出漏洞來增加事故率.

假設全台鐵路要地下化得要納稅人一年多繳10萬,
我想有許多人不會同意,
因為不甘願也沒必要為了少數不守法的人而犧牲大部分人的利益和權益.
要求別人很簡單,
但為什麼不能多要求自己呢?


Ciris wrote:
鐵路地下化是理想要改...(恕刪)

中肯

“台鐵能改善的方式不外乎封掉平交道或是立體化.
只要人民守法觀念不改善,
在安全的系統也會鑽出漏洞來增加事故率”

知道漏洞在哪裡嗎?平交道它本身就是漏洞!它再怎麼樣就是要給人車過!!
也正因如此,只要人車能走上平交道,就一定會有發生事故的可能!!

所以,要就讓平交道消失!

但如大大所說的,讓平交道消失何其困難?


再來,一直針對平交道上要什麼設施怎樣怎樣的...

請問,把平交道裝成耶誕節一樣,能防止人車闖道嗎?

在平交道上做的,已經是第二步的將即將發生的傷害盡量降低第一步的“不要去闖越”,卻一直無視?
第二步做得再好,誰可以打包票可以完全不會發生碰撞等等的傷害?當不能保證沒有傷害,檢討到最後,還不是一定要回頭去看第一步??

第一步做到,沒有事故,火車不誤點,道路上人車也平安,更不用再花大錢裝啥的,大家都沒事,最一勞永逸的一步,卻偏要捨本逐末顛倒做?一直在混為一談?


因為對人性沒信心啊.......?!?!

高架化、地下化,根本不是台鐵自己就能做的,而照那下去,再過8百年台灣還是有平交道,那請問真有那種都教不會,是畜牲假裝的人類,真的都宣導教育教不會的人嗎?照此,哪一方才是比較可能做到的?

我就不信,血淋淋的教訓就在眼前,那個平交道現在還有砂石車敢闖...
管妹...是誰啊?

Ciris wrote:
鐵路地下化是理想要改...(恕刪)


說真的要每年繳稅繳到10萬的還不多見哩

每年繳稅繳到10萬的大概也都住在台北了吧..台北已經全面地下化了
仔細看完影片~~

說真的雖然新聞幾乎一面倒指向司機有問題

但我覺得雙方(司機和台鐵)都有錯

只是誰錯的多的問題

柵欄從最後一次升起到再次放下

秒數太短了吧也就是說柵欄的升降太密集<===關鍵原因

台鐵感應器可能沒問題

但如果像影片的情形火車密集通過的時候

柵欄應該要等列車全部通過後再升起

這個機制台鐵沒有考慮進去(很明顯)

以一般用路人的習慣

要是我是卡車司機哪會想到柵欄剛升起卻馬上又要放下了

但卡車司機我覺得它應該直接撞斷柵欄

或許他認為他有好幾十秒的時間把柵欄抬起來

沒想到這次的反應時間這麼短

結論是雙方都有錯

但我認為台鐵會先來的打死不認

但台鐵私下會調整全省柵欄升降的機制


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