• 5

168斷食的效果?

那天西奈山頂是Enki wrote:
亞馬遜書店暢銷書作者(恕刪)

或許應該反思執行間歇性斷食的主要目的是什麼?是要減重減脂(體態),還是想要所謂的自噬反應或排毒(健康)?

當然,適當的執行間歇性斷食從經驗上來看,有些人可以同時達到減重與自我感覺良好的排毒健康效果,然而我也有朋友執行間歇性斷食半年後發生內分泌失調的問題,正常飲食後恢復~

我個人並不排斥或反對間歇性斷食,但是也不鼓勵長期長時間的斷食,換個方式說,我不推薦長期使用太過極端的飲食方式,我另外有認識的人生酮飲食超過半年造成免疫功能失調產生肝膿瘍住院的,也是藥物治療與正常均衡飲食後痊癒。

另一方面,運動+適當的飲食控制也有創造美好體態與讓身體排毒的效果,相對來說也比較不易產生一些像是內分泌或免疫功能失調的問題~

最後,體脂肪低但肌肉量不足的體態其實也未必好看,另外心肺功能也很重要,尤其是全世界的中老年人普遍缺乏足夠強度的運動來維持肌力及心肺功能~這對於健康或說是延緩老化都有不利的影響,但中老年人肌力與心肺功能不足的問題可以談的東西很多,就點到為止了。
e36coupe wrote:
或許應該反思執行間歇(恕刪)


自噬會產生生長激素. 肌肉會流失就代表自噬沒發生或沒啟動. 所以前面才說01陳醫生要幫忙. 應該把原由講清楚. 反對的理由到底是什麼? 不然實在沒幫到忙. 只留下更多問號...

我看過YT影片西方持照合格醫師挑戰過驗血GH數據證明自噬. 並且有製表說明簡單易懂

該影片說明40歲以上受測者血液濃度偵測到GH啟動平均在第四~五週開始飆升.

40歲以下受測者. 平均啟動時間範圍則是非常大. 從48小時到2週都各有離散數據.

然後我發現有在重訓的人都對這論點持反對態度. 這是非常容易理解的

分析原因應該有幾點..

1. 長時間斷食. 需求急遽縮小, 衝擊產業層面大. 人人皆如此. 消費就崩盤了

2. 從GH飆升所需時間來看. 有需要長時間斷食解決健康問題的人. 肯定不是年輕人.

3. 重訓是無氧運動. 自噬啟動要求是高強度間歇性有氧運動. 所以重訓的人又做IF. 是否有可能等不到GH用人工注射? 畢竟需求不同. 重訓應該是要求體態多. 長期IF要求解決新陳代謝系健康問題

4. 肝膿瘍的案例是亞馬遜賣的IF知識系統裡面. 有關膽跟肝的交互作用. 因為牽涉到跨國醫事法規不一樣. 不在網路討論. 但是猜測起因應該是膽管. 這些知識在亞馬遜書店賣的一系列都有告知如何預防的解決方案..

所以又回到上一樓. 要幫忙的話. 請合格醫生把知識系統化. 因為就算是合格醫生都各說各話...

ps. 很多內分泌專科醫生開的長期IF門診都預約大爆滿. 網路商機無限歐
那天西奈山頂是Enki wrote:
費哥我找到你講食光的科學根據了. 這個自噬理論在2016年獲諾獎. 根據柏格醫生影片. 維他命D是加速自噬反應的關鍵元素
 
代表. 曬太陽是加速自噬反應的關鍵行為

謝謝分享,發現不少高教育水平者,會用科學研究來分析斷食、辟谷的合理性,想必西奈哥的教育水平應該是很不錯。

看過兩則報導,都是發生在台灣。兩位修行人在室內進行「長期辟谷」死亡的案例。我個人推測:
1.即使是長期斷食,每天仍要花時間散步或是輕度運動,否則身體會越來越虛弱。
2.斷食環境缺乏好空氣、好水,當事者長期待在室內,身體缺乏日照
藐姑射之山,有神人居焉,肌膚若冰雪,淖約若處子,不食五穀,吸風飲露。乘雲氣,御飛龍,而遊乎四海之外。
e36coupe wrote:
或許應該反思執行間歇性斷食的主要目的是什麼?是要減重減脂(體態),還是想要所謂的自噬反應或排毒(健康)?

你和西奈哥討論的水平真高,這樓我收藏起來.....
藐姑射之山,有神人居焉,肌膚若冰雪,淖約若處子,不食五穀,吸風飲露。乘雲氣,御飛龍,而遊乎四海之外。
費姆特 wrote:
謝謝分享,發現不少高(恕刪)
 
 
我發現柏格醫生有中文網. 不過影片量遠低於他自己英文官方. 可能是挑重點翻譯. 這篇是講長期辟谷的人. 攝取優質脂肪的重要性. 這點這個柏格醫生有反覆很多次.
那天西奈山頂是Enki wrote:
自噬會產生生長激素.(恕刪)

一般成年人的肌肉需要足夠強度的刺激與足夠的營養才能成長或維持~但是正常人日常生活要長期精準的控制活動量和飲食的內容與份量難度是很高的~就算是將人長期關在測試條件控制的很嚴格的實驗室裡,也無法排除實驗對象的人其情緒、壓力或心理狀況的影響,導致內分泌或代謝功能的改變而使得實驗的結果可能產生偏差~

換個方式說,不運動只靠長期長時間斷食,又要滿足給予肌肉足夠強度的刺激與足夠的營養來成長或維持肌肉,無論是從科學或醫學的角度來看似乎都沒那麼容易實現~😅

另一方面,就算是極端一點使用人工注射生長激素,也需要足夠的營養來合成肌肉,先不談人工注射生長激素對一般正常成年人人體可能產生的不良影響,長期長時間斷食還要有足夠的營養來維持或是合成肌肉,我認為這在實際操作上也是相當困難的事~

另外,重量訓練只是運動的其中一種項目,我先前的回應裡只提到運動,沒有單指重訓,但是在此我推薦的運動項目包括重訓與適度的有氧運動~另對於以往不常運動的人,不建議貿然進行高強度間歇有氧運動~因為其肌力、心肺功能與身體活動度可能尚不足以應付強度太高的運動,在基礎不足時硬上容易導致受傷或引發暈眩、昏厥等甚至更嚴重的意外~

持之以恆並循序漸進的提高運動強度,才能降低運動傷害的風險並穩定成長提升身體素質與運動表現~

一般人超過30歲後肌肉會隨著年齡的增長而逐漸流失,然而適度的阻力重量訓練與足夠的營養可以改善肌肉流失的問題,甚至還能增長肌肉與骨密度~加上適度的心肺訓練有氧運動,除了延緩老化還可以增進身體機能與健康~

在全世界各地的健身房或類似的運動場所,或多或少大都能找出一些超過40歲甚至50歲以上,看起來體態結實良好或有相當程度肌肉量精壯的人,其肌力的水平也大幅超越一般同年齡沒有在重訓的人~但是我目前似乎是找不出40歲以上沒有運動只靠長期長時間斷食,其肌力的水平超越一般人,並還能維持有相當程度肌肉量看起來精壯或體態結實的人~

若一位89歲的老人還能硬舉超過自身體重甚至體重兩倍以上的重量,這樣的老人在一般生活的行動上,無論是走路、上下樓梯、搬移重物等活動,是不需要人照顧的~這代表他與其家人的生活品質,不會因為他是一位肌力衰弱的老人而受到影響~



或許有那麼一天~人類可以找到安全、方便、可靠的方式不需要運動,只靠長期長時間斷食、自噬作用或其他機制就能延緩老化、增加肌肉與肌力並促進身體機能與健康的方法~但是在這些方法發展成熟前~已經有大量的實證顯示適當適度的運動(重訓+有氧運動),可以有延緩老化、創造良好體態並促進身體機能與健康的效果~無論需求是要良好的體態或是健康,或許都可以考慮先從持之以恆運動開始~

最後,我和陳醫師雖然都有一點年紀了也都喜歡重訓,但是從事的職業都和運動或健身相關產業無關~我和他在現實生活中也不認識,我和他的發文或回應的內容純粹只是在個人有限的知識、經驗下產生的觀點和大家分享、討論,這些觀點也可能會隨著科/醫學研究與經驗的進展產生不同的結論~

至於你說”要幫忙的話,請合格醫生把知識系統化”~坦白說我覺得有點不尊重不具備合格醫師資格但參與這個討論的網友~換個方式說,你的這段話讓人覺得這樓不是合格醫師提出的系統化的觀點,對你而言可能都是沒有幫助的廢話了吧~😐

那我也就言盡於此了吧~🙂
費姆特 wrote:
你和西奈哥討論的水平真高,這樓我收藏起來....
突然湧入大量的訊息...

其實兩位的觀點並不衝突...
只是人體太複雜...
在執行斷食時...
每個人都需要和自己的身體對話...
瞭解自身狀態做調整才是...
而單單的斷食而不運動...
或單單的運動而不忌口...
都是過份的...
均衡...才是最重要的...

  • 5
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?