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張國榮與圖靈的成就差不多 稀世之才一個


dinosaur6x6 wrote:
上述不同意樓主的其...(恕刪)



方文山想像力宇手法足 但太過玩弄 聽久有如五月天之詞


不如黃霑的簡單有力 情感足夠
問題是鄧麗君唱功沒超過10分啊 人氣終究是人氣 日本歐美有此唱功者也有一些 比如中島美雪


鄧麗君又不會作曲 音樂上頂多4爻 人氣終究是人氣 是音色甜美 又拿到極好曲子(何日君再來 但願人長久 )



張國榮會寫 唱功也一流


還有一點 唱功這東西 有主觀性 評太高有失客觀 所以10分左右 極難12分





若說史特文來斯基與貝多芬作曲有開創性才足以作曲15分 又是高明鋼琴家 開創性有高低可判斷 音樂上12分 最高
A.
某一場景,若有 A、 B 與 C 三變數要類比。

設 A = C,B = C 皆成立
則可得 A = B ( 成立 )

B.
某一場景,若 人類、老鼠 與 動物 三名詞要類比。

人類 = 動物 ( 成立 )
老鼠 = 動物 ( 成立 )

則可得 人類 = 老鼠 (?)

再來
C.
張國榮的確偉大,所以我給10分;愛因斯坦也很偉大,所以也給10分,但孔子好像更偉大些,所以也給10分。每天煮好吃的飯給我吃的老婆,因為很辛苦,所以也給10分。

張國榮 = 愛因斯坦 = 孔子 = 我老婆 = 10 分
則可得都很偉大

請參考 不當類比

對不起,我因為無聊、所以認真回文了...

ariocarpus wrote:
A.某一場景,若有...(恕刪)



每天煮好吃的飯給我吃的老婆不偉大 對旁邊的性伴侶偉大吧
https://www.zhihu.com/question/23708941

作者:巧克力策士
链接:https://www.zhihu.com/question/23708941/answer/140144628
来源:知乎
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邓丽君在日本的地位如何

客观来讲的话。首先我们要明确邓丽君在日本歌坛歌手身份的定位是归为演歌歌谣这一大类。开始强调这点是因为演歌歌谣类的日本歌曲在销量不会占优势,再加上邓丽君在日本最顶峰时期是日本唱片销量比较低迷的时代,故而定义她的地位不能只以唱片销量为主进行看待。当然这里提一下她在日本歌坛的大致销量,通过日本公信榜的资料来看,她有五首单曲卖过10W(空港,つぐない(赎罪),爱人,任时光流逝,别离的预感),其中爱人超过20W,任时光流逝超过30W,赎罪超过40W。其中赎罪打入1984与1985年年榜;爱人则是打入1985年年榜;任时光流逝打入1986年与1987年榜;别列的预感打入1988年榜。这个成绩以80年代女性演歌歌手而言是很不错的。另外1989年发行的专辑《全曲集》卖了20W,直到21年后才由坂本冬美再次达成这个水平。(这里是指21年间演歌歌手专辑销量未有超过20W)接下来歌曲的影响力。一个歌手在歌坛的地位,私以为和她的歌曲传唱度势必有一定的关系。她的赎罪和任时光流逝这两首歌曲经常位于卡拉OK演歌歌类歌曲的前10位,可见其歌曲传唱度是不错的。接着是她的获得奖项。比较杰出的是日本出道的日本唱片大赏的新人赏;1986年的日本唱片大赏的金赏;以及蝉联三年(1984~1986)的日本有限大赏与全日本有限大赏。最后的这个奖纪录直到新世纪才有歌手追平打破(滨崎步和冰川清志),可见邓丽君在日本歌坛的成功。紧接着是红白出场次数,3回。(1985,1986,1991)次数虽然很少,但是以华人歌手而言,与陈美龄,欧阳菲菲并列第一,换言之华语歌手红白最多出场就是3次,这样看邓丽君红白出场方面也算OK。然后是曲风的变换。个人觉得如果一个歌手的曲风局限某一个风格很大程度上会局限其影响力。就好比美空云雀和岛仓千代子两位,她们同样在日本曾经占据红白压轴的位置,但美空地位一定比岛仓会高。抛开其他因素,各类曲风的驾驭与风格变化应该也是原因之一。岛仓比较局限演歌而美空则会往流行方面做更多的尝试。回到邓丽君,她在70年代日本发展期间走的还是比较正统的演歌歌谣路线,而80年代日本复出以后,她结合日本演歌与流行唱腔发展出新成人音乐,使她在日本歌坛真正占有了一席之地。新成人音乐的发展,一定程度为演歌歌谣这一类的曲风创造了新的可能性,这个影响力与变革是非常了不起的。而她同时也乐于尝试J-PoP的曲风,生前最后一张日文单曲《与你共度一生》即是由Zard进行创作。这种风格的多变体现在邓丽君身上,展现出的即是更多的可能性。



最后回到楼主的问题,邓丽君的日本歌坛地位为何。她去世之后,日本的节目对她的纪念就没有停过,去世20年的经念专辑尚且可以卖出1W5的销量。在由日本演歌界中生代的女性代表歌手坂本冬美,香西香,藤彩子和伍代夏子四人组成的不定期番组艳歌四人姬中,邓丽君是作为其中一位歌手被四位歌手轮番翻唱名曲来纪念的。



这个节目其他被以类似方式纪念的歌手分别是:美空云雀,岛仓千代子,中岛美雪,松任谷由实,高桥真梨子,山口百惠,松田圣子,都春美,岩崎宏美,小柳留美子。以上几位基本在日本歌坛女性歌手中可以说是绝对Top的级别,夸大点的说法可以称之为封神级别的歌手。所以这也就可以看出邓丽君在日本歌坛地位是如何的,能与这些歌手并尊,就已经很说明问题。
沒有不當類比的問題
人家時代雜誌100大也是這麼做

我前面之所以會提披頭四 主要原因如下
時代100人:本世紀最重要的人物
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%B6%E4%BB%A3100%E4%BA%BA%EF%BC%9A%E6%9C%AC%E4%B8%96%E7%BA%AA%E6%9C%80%E9%87%8D%E8%A6%81%E7%9A%84%E4%BA%BA%E7%89%A9

其中藝術家與演藝人
包含藝術 表演 歌唱型態屬於同一類別
披頭四樂團與巴布·狄倫並列
所以我才說其成就不在Bob 之下
樓主卻認為麥可在披頭四之上
這就有點奇怪了

在科學領域愛因斯坦與圖靈並列
圖靈確實很了不起

dinosaur6x6 wrote:
沒有不當類比的問題...(恕刪)


前文我沒評價披頭4 而且若是論天才 應該評約翰藍儂 與保羅 分開評 4.5等級之上是有可能的
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我先以michael jackson 與 bob dalyn 等 來評

michael jackson的billie jean 排流行史上前幾名 而且他的we are the world真的歷久評價 作曲給10

唱歌能力 也很有特色 給8~9

所以 總分18-19



bob dalyn 音樂也是極高評價 且超過michael jackson的billie jean 11分作曲

歌喉 7~8 所以 總分18-19


宇多田光 現在的作曲評價在日本亞洲極高 給10

歌喉非常好卡在身體不好 給8~9

所以 總分18-19


若以最高6等來看 他們在5等 6等可能是有開創性的古典樂家史特萊文斯基(我主張音樂評價不分種類 都只是風格不同)


我這評法確實有些缺失


鄧麗君名望亞洲屬最前列歌手 專心唱歌但不會作曲 唱功若評到12分會缺客觀

就會變成 只有10分唱功0分作曲 遠比不上張雨生 15分


但整體評法還不算太大問題

曹操 蘇東坡 米開蘭基羅就是因多方極高成就 被世人驚訝其才能 流傳至今 (曹操自私黑心到是真的)

dinosaur6x6 wrote:
沒有不當類比的問題...(恕刪)



圖靈 也勝 愛因斯坦 因除了圖靈機 其在數理學與生物學上的貢獻大
孔子應該分別論 哲學 易學 政治 詩禮樂編訂 史學 的成就

但一定靠3000弟子合力才可能如此大量
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