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中國第一位戰神


telecatw wrote:
我對古代人口的研究...(恕刪)


請google中國人口史。
起碼人家這戰神的封號

比起日本的戰國時代

那個縣城爭霸 才幾百人對打也敢叫戰國
為人民服務?? 為人民幣服務!!!
從大陸論壇看到的,整理一下。順便說一下感想,現在想找一些所謂的「乾貨」都在大陸網站找了。

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多人把古代的軍事後勤簡化為民夫運輸糧草,重重,其實只是軍事物流,是狹義的後勤。

完整的後勤系統包括軍事物資的採購,生產,調配和運輸等。而且因為很多軍事物資是民間百姓用不到的,也不能在戰場就地取材。到了戰爭爆發時,就必須額外動員百姓大批量 生產。

下圖是“美國國家地理雜誌”的雙語例句對兵馬的部分複原圖



從圖中可以看到戰爭所需要的軍事物資不是只有糧食和草料,還需要:
武器:例如弓,箭,弩機,短劍,戈,矛,盾......



軍服:例如皮甲,鎧甲,袍,鞋,帽,各種保暖衣物......



軍事物資的生產過程
這里以武器中損耗最大的弓箭為例,為了簡化,不說弓,只說箭。



箭簇需要青銅,劍身是木材,箭尾是羽毛。



圖片來自“博物”雜誌

箭的生產過程:
1:青銅需要銅和錫,這兩種礦藏不伴生,相隔百里甚至千里,需要分別運輸,採購。
2:山西中條山出產銅,可以在礦坑邊上進行精选和冶煉,製成銅錠運輸。
3:錫則需要大量從千里之外採購,通過與楚國貿易從江南進口錫錠。
4:青銅的冶煉需要木炭,而生產木炭則需要另外一套生產體系。
5:青銅融化按比例加入錫,混合均勻澆入事先批量造好鑄造模具裡。
6:秦國的武器是高度標準化的,規格要求非常嚴格。
7:批量鑄造的箭頭並不能馬上用,需要繼續磨製精加工。
8:箭身不是普通樹枝可以替代,而是曲直,材質,大小,輕重都要嚴格符合規格。
9:注意箭身最後的凹槽和羽毛的插槽,這都需要木材深加工。
10:箭尾的羽毛也是需要挑选和標準化剪裁,不能有瑕疵。

很多青銅器還要刻上工匠的名字,如果不符合標準會制罪。
“呂氏春秋•孟冬”
物勒工名,以考其誠;工有不當,必行其罪,以窮其情。

這些後勤人員的主體大部分是老百姓,被迫停止農業生產,專注於滿足戰爭的需要。
除了上面說的後勤生產,他們的後勤工作包括,但不僅限於以下方面:
糧食,草料的收集,加工和運輸
武器的製造和裝配
木材的砍伐,加工和運輸,木炭的燒製,礦石的開采和冶煉
布匹的紡織和染色,衣物的剪裁和縫製
“車輛的製造和修理”,“軍用牲畜的飼養”
舟橋的修建,道路的維護,營地的修建
傷病的醫護
.......等等等等

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現代工業存在生產規模越大,產品成本越低的規模經濟效應,這主要是得益於大規模的自動化生產設備,隨著產品生產數量的增加,前期投資的設備成本被分攤到更多產品中 ,所以生產的越多新產品分攤的成本越少。

為了提高武器的生產效率,秦國已經有了標準化和流水線作業,武器生產效率遠高於單人作業,但另一方面,這也說明生產效率已經發揮到了先秦時代的極限。在沒有自動化生產設備的先秦時代,要想增加產量只能靠增加人手的方式。

在生產率一定的情況下,要求滿足戰時猛增的生產需求,只能靠徵調百姓,增加人手的方式來增加產量。而人的成本主要是消耗的糧食,這是剛性的,不會因為人數增加,每人消耗的糧食就會減少。

小結
綜上來看,士兵日常的吃,穿,住,行,用,都需要大量的後勤人員來滿足。
隨著戰時需求的急劇增加,後勤生產和運輸人員的數量成成比例的急劇增加。

出師和常備軍的後勤模式完全不同

有人說,戰國時各國實行軍民一體的政策,可以戰時為軍,平時為民,這樣不就解決軍隊糧草的供應問題了嗎?

其實這種模式只適合防守的軍隊。只有那些基本不移動,或近距離,小範圍移動的部隊才適用。
例如戍邊軍隊,地方常備軍,守城守關的軍隊,這些可以軍事一體,靠自耕來解決基本口糧問題,大大降低了後勤運輸的成本。不過武器等軍用物資他們是沒法自力更生的,還是需要例如明朝後期向全國征收遼餉,那時的遼東軍隊就擁有大量屯田,大部分糧食可以靠自耕解決,但還是需要舉國支持。

一個國家擁有50萬軍隊,不代表這個國家能遠距離投放50萬軍隊。因為遠距離作戰都需要大規模後勤運輸系統的支持,後勤運輸至少要

1:兵力的投射
2:物資的運輸

我們可以把後勤比作自來水網。

在家裡,水龍頭和現成的自來水網連接,打開水龍頭就能獲得水。這是國內常備軍的後勤支撐模式,有現成的補給網絡,補給成本較低。

在野外,水龍頭插在土裡是不會獲得水的,因為沒有現成的水網。要長期飲水,必須鋪設新的供水管網,這個成本是巨大的。這也是投射到遠方的軍隊面臨的問題,需要建設一條龐大的後勤補給線。



小瓜呆7770 wrote:
秦昭襄王....上將白起....
中國歷史第一位戰神
也是第一個軍事家


幫幫忙...軍事家
把孫武(孫子兵法作者..至今仍是全世界軍事課程必修)放那去了?
另外孫臏,吳起(皆有兵法傳世)、伍子胥運籌幃幄、機變戰略的能力恐怕都比白起高一些

時間上,若以大規模戰爭來說(元帥級),姜子牙才是最早.
若以帶兵作戰能力..則沒什麼人比韓信高,老弱殘兵,以少勝多,戰必勝,攻必取,這才是名將第一。

魚竿遊 wrote:
比起日本的戰國時代
那個縣城爭霸 才幾百人對打也敢叫戰國


這個叫...幫派械鬥.
兵力的投射:士兵是否可以自帶乾糧外出打仗?

我們以宋代沈括的“夢溪筆談”作為參考,宋代的運輸條件應該比先秦好一些,就作為最優策略吧。

注意沈括在“夢溪筆談”中僅計算了兵力投放的糧食消耗,沒有計算物資運輸部分。

沈括曾任管理全國財政的三司使,也曾為了抵禦西夏,任延安知府兼任鄜延路經略安撫使,他的數據也很可信。

他指出,出兵打仗最關鍵的是糧草,這是出兵數量和距離都受到糧食消耗的製約。下面的文字比較燒腦,看後面的圖片吧。

凡師行,因糧於敵,最為急務。運糧行走。餘努計之,人負米六鬥,卒自攜五日干糧,人餉一卒,一去可十八日:米六鬥,人食日二升。二人食之,十八日盡。若計復回,只可進九日。二人餉一卒,一去可二十六日一石二斗,三人食,日六升,八日,則一夫所有盡,給六日糧遣回。後十八日,二人食,日四升並糧。可進十三日。前八日,日食六升。後五日並回程,日食四升並糧。三人餉一卒,一去可三十一日;米一石八斗,前六日半,四人食,日八升。減一夫,給四日糧。十七日,三人食,日六升。又減一夫,給九日糧。後十八日,二人食,日四升並糧。計复复,止可進十六日。六日半,日食八升。中七日,日食六升,後十一日並回程,日食四升並糧。

沈括根據單程和往返兩種情況進行計算,得出了放置和所需民夫之間的數量關係。

https://pic4.zhimg.com/5f5c163d97df479084ebfa48ba07a323_b.jpg

可以看到,隨著民夫的增加,出現了新增天數卻在減少的現象。也就是行進的距離越遠,每個里程單位的運輸成本會增加,而不是減少。

三人餉一卒,極矣,若興師十萬,屢重三之一,止得駐戰之卒七萬人,已用三十萬人運糧,此外難復加矣。

如果要遠距離投放10萬軍隊,輜重佔去三分之一,能夠上陣打仗的士兵只有7萬人,就要用30萬民夫運糧。再要擴大規模就很困難了。


如果讓士兵自己帶糧食打仗會怎麼樣?
宋代單位:1石= 10鬥= 100升
按照上面所說,每人每天吃2升糧食,出兵一年365天,就是7.3石糧食
沈括說,一頭驢可以背負1石糧食,駱駝可以背負3石。
無論如何,人也背負不了7.3石糧食!

即使士兵背負0.5石糧食,加上武器等裝備行軍,走不了幾天就會筋疲力盡!更何況這些糧食還不夠他吃1個月

物資的運輸:糧草對長平戰局的決定性影響

長平之戰後期,秦王聽說趙軍被圍在山谷裡,糧草被斷,為了支持秦軍長期圍困趙軍,必須增加糧食供應。戰場形勢多變,以當時的通訊和交通手段,來不及在全國大範圍的徵兵。既然遠水解不了近渴,秦王乾脆親自跑到離長平戰場最近的河內郡,給予該郡的百姓封爵一級,徵調該郡15歲以上男子全部去運送糧草。因為就近解決比全國征調更及時,損耗更小。

為了應急,秦王居然連全郡封袍的辦法都用上了,全郡封爵意味著整個郡所有人,不但將不需要繳糧糧稅,而且終享享受國家俸祿。

這也說明到了戰爭後期,秦國的後勤已經透支到了極限。儘管秦國的狀態非常狼狽,但趙國卻更慘,可以說是人間煉獄了。

人如果不吃飯,只喝水,只能生存40〜50天,高度壓力下挺不過30天。
沒有後勤,被圍困的趙軍很快陷入絕境,到第46天,餓急了眼的趙軍出現自相殘殺,吃人肉的恐怖景象。

後來趙軍的投降,以及被坑殺,其實都和後勤補給有直接的聯繫,後勤糧草才是決定長平之戰各方決策的關鍵。

戰場上的軍隊就像一隻風箏,沒有後勤生命線的支持,戰爭局勢馬上急轉直下。

先秦的人口結構是怎樣的?

年齡金字塔

人口金字塔可以反應出人口中最根本的年齡和性別結構。
金字塔的每一層代表一個年齡組的人口,上部代表老年人,下部代表少年兒童,中間部分代表青壯年;左半部分代表男性,右半部分代表女性;橫條的長度表示在總人口中 比例



根據人口金字塔圖所反映的人口年齡構成特點,可以其分為三種基本類型:年輕型,成年型和老年型(又稱作擴張型,靜止型和收縮型)。

這個人口規律是所有時代都通用的規律,古代和近代的區別是古代死亡率更高,因為醫療水平太差,兒童夭折率也很高,人口的平均壽命不足50歲,所以在圖形上會更加的扁平。

先秦諸國都採取積極的人口擴張政策,特別是人少地多的秦國,更是鼓勵各國移民到本國開疆拓土,所以先秦諸人的人口都屬於擴張型的人口結構.14歲以下兒童佔總人口的比例會在30%以上,考慮到古代兒童夭折率,這個比例也已經低估。

一國人口50%是女性,15%是男童,加起來不能參戰的比例在65%;包括15,16歲的少年在內部的成年男性在總人口的比例只有不到35%,再考慮到戰國時代連戰征戰,成年男性的比例會降到30%左右。
再把老,病,殘等不能出力的人去掉,成年男性的人數將在20%〜30%之間。
這樣得到的人口結構如下圖所示。

https://pic4.zhimg.com/e2f8746ddb16922d81ebafc46aea2157_b.jpg

參與政府行政的人員數量
秦國的行政區劃等級為郡,縣,鄉,亭,裡,什伍

考慮到秦國的地多人少,上面這些數據比例都是非常理想化的,所以下面的數據我們盡量都按照折半處理。

戰國後期,秦始皇即位時有有14個郡,每郡下轄15到30個縣不等。
盡量往少算,就算10個郡,每郡20個縣,每縣5個鄉,每鄉5個亭,每個5個里,每裡5個例伍

各級行政單位數量為:
10個郡
10×20 = 200個縣
200×5 = 1000個鄉
1000×5 = 5000個亭
5000×5 = 25000個里
25000×5 = 125000個當伍

“漢書•百官公卿表”記載,漢平帝時的人口普查數據如下:
凡縣,道,國,邑千五百八十七,鄉六千六百二十二,亭二萬九千六百三十五。
這是全國的數量,與上面的計算的秦國鄉,亭數量相比,分別是6.6:1和5.9:1的關係,也是在合理的範圍之內。

如果每家5人,根據理想的每個人伍管10戶(50)人計算,則秦國總人口是625萬人。
如果折半處理,每個什伍管5戶25人,總秦國人口則是312萬人。
這兩個數據都接近秦國人口數量級範圍,是比較合理的。

下面估算每個級別行政單位人員的數量。

每郡需5人,每鄉需3人,每裡需1人。
10個郡:10×100人= 1000人
200個縣:200×20人= 4000人
1000個鄉:1000×5人= 5000人
5000個亭:5000×3人= 15000人
25000個里:25000×2人= 50000人
125000個什麼:125000×1人= 125000人
行政人員合計為20萬人。

綜上,地方行政人員累加起來共20萬人,佔成年男子數量的13%〜20%,再加上中央官員和不服役的貴族,再加上我們低估的數據,參與國家行政管理的人例如應該在15%〜25%之間,這些人都是不會被送上前線打仗的


成年男子的分工和比例
在前面的後勤物流中,根據宋代的“夢溪筆談”,古代通過陸路給1個士兵運送糧食,需要3個民夫來運輸,所以戰爭期間民夫的數量是龐大的。

根據上面的分析,我們把成年男子分為以下4種
軍隊
政府行政人員
農業生產和軍需生產
運輸民夫和工程民夫
官吏是國家機器的後端,需要大量的人來進行農業生產和軍需生產。
軍隊是國家機器的前端,需要大量的人來進行軍需物流和工程修建。

於是有了下面這張圖,這張圖顯示軍隊在成年男性的比例大約是25%,即使這樣,按照士兵和民夫的1:3比例,如果士兵是25%,那民夫就可以占到剩餘的75%,已經把官吏,軍需生產和農業生產人員的配額全用光了,要知道政府行政人員的15%〜25%是無法忽略的。


所以這裡我們暫時把軍隊和民夫按照1:1的關係呈現。

https://pic2.zhimg.com/75a079fc9ff252798ee136aec6befb0d_b.jpg

按照前面所說,成年男性在100〜150萬,這時的軍隊數量在25萬〜46萬之間,佔總人口比例為5%〜9%,這已是非常高估了 民夫的數量和軍隊相同。

有人說,軍隊25萬好像有點少,46萬還是可以接受的!
繼續往下看,還沒有分析完呢!


最後看軍隊的兵力部署
我們還是以秦國為例,下圖是戰國當時的形勢。



注意秦國邊界上的長城和接壤的楚楚,這些地方都需要駐守軍隊,如果撤回,很可能會後院起火,被別人圍秦救趙。

所以軍隊的兵力至少分為4部分:
出師到東方前線作戰的軍隊。
保衛都城咸陽周邊的常備部隊,防止大臣,貴族趁機謀反。
保衛地方城鎮,關閉的常備軍隊,例如在蜀郡需要提防古蜀國舊勢力趁機復國叛亂。
戍邊的常備部隊,例如提防東南方的楚楚,北方的匈奴和西方的羌人趁機收復失地。

雖然常備軍也需要後勤民夫來運輸補充物資,但相比移動的軍隊要少很多。這位可以把常備軍的民夫全用到出師的士兵上。之前我們的士兵:民夫是1:1關係,把常備軍 的,但是這樣做的同時,沒有民夫支持,常備軍也沒有多少可以開到戰場了。

“孫子兵法•作戰篇”指出,善於用兵作戰的人,兵員不徵集兩次,軍糧不送送三次。
善用兵者,役不再籍,糧不三載。

正是因為第一次徵兵已經帶走了大部分主力和民夫,所以如果再次徵兵,徵糧會比第一次更難,軍隊戰鬥力更差。

所以,能夠出師到前線打仗的軍隊只有軍隊總數的1/4,大約在5萬〜12萬人,佔總人口的1%〜2.4%

綜合上述,最多可以出師到東方前線的軍隊人數佔總人口的1%〜2.4%,加佔佔5%〜9%的運輸和工程民夫,全體出動人數6%〜11.4%。

現代的學者對秦國人口的估算在300萬〜500萬之間。
如果人口是500萬,則能出師5萬〜12萬,出動人數30萬〜57萬。
如果人口是300萬,則能出師3萬〜7萬,出動人數18萬〜34萬。

所以長平之戰的40萬人不全是軍隊,而是士兵和民夫的總和,實際軍隊在3萬〜12萬之間。
說古代技術落後所以不可能怎樣云云的,古代技術或許落後,但是技術落後不代表品質不行,夯土技術很落後,但是夯土結構強度與磚造相當,磚造可以造的出來的夯土一樣造的出來,只是比起磚造夯土所耗費的人力與時間多太多了。

40萬軍隊不是全部都在前線衝鋒的才叫軍隊,以現代軍事部屬為例,不是只有步兵裝甲兵砲兵才叫軍隊,通信兵工兵運輸兵醫護兵甚至於伙房兵都是軍隊,

上面有高人推算出40萬軍隊在前線衝鋒人數約在3萬~12萬,其餘為支撐前線衝鋒的民伕,在古代叫做民伕,現代就是通信兵工兵運輸兵醫護兵...等等等等。



40萬軍隊是有可能的,只是這40萬不是你想像中那40萬步騎兵,而是3萬~12萬衝鋒部隊+後勤兵,後勤兵當然也是軍隊。

坑殺四十萬....男人都打光了,女人怎麼辦?


搶錢,搶糧,搶娘們,戰爭向來是資源重分配最直接的手段.

所以從分配的角度,贏者通吃,首腦人物分個三宮六院,

其他的倖存者分個三妻四妾也是合情合理之事,

在古代動亂頻仍的年代,說不準一夫多妻這種"陋習",

就是這樣被承襲下來滴.


白起輸過一場,敗給趙國的趙奢,應該可以查到
我推薦李牧,他廉頗之後負起趙國對抗秦國的重任
秦國不管是誰都贏不了李牧。李牧不只對付秦國有一套
對付匈奴也是。

小瓜呆7770 wrote:
秦昭襄王....上...(恕刪)
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