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來自地獄的聲音

為了環境因素、個人健康我會去少吃一點肉,但不會不吃。

這是因為我為了生存下去!

試想想看一克的肉其上所獲得的營養(蛋白質、脂質、鐵質、鈣質等等),換做其他植物替代品,

我要吃的東西不只一克的量,而且我還只食用了值物的某一部位,其他部份還丟棄掉!

這樣來看,純素食真的有對這地球環境友善嗎?

倒不如學學一些科學家提倡的食用"昆蟲"還比較對環境友善。
cherish_ying wrote:
自然界創造了人,也給人帶來了一顆善良的心

自然界創造了人,也給人類門牙與犬齒。 換言之,那是肉食動物與雜食動物的特徵。
但是自然界沒有給人類可以消化植物的胃,然而那是草食動物的特徵。

至於人類的心臟,我不知道那是否善良或是邪惡。
因為那是人類所製定的價值觀,並不是大自然給予的。

你有看過出生沒多久的雙胞胎在爭奪媽媽的母奶嗎?
一個正常的生理動作,在有心人的眼裏,就成了「強奪」,算是「邪惡」的做法,不是嗎?

話說,你有看過一群剛出生的小狗小貓小豬爭奪牠們的媽媽的母奶嗎?
去01動物版問問看,有人會覺得牠們邪惡嗎?





cherish_ying wrote:
有人說,動物有生命,植物也有;動物有思考和感受能力,植物也有

以此推論,或許會得到這個結論:人若因為不想殺生,而不利用和不傷害動物,那也不該利用和傷害有生命、有感受能力的植物。

但在日常生活裡,不利用、不傷害到植物,不容易吧?屋子裡的家俱、手上拿著讀的書、走出門會踩到的草地等等,我們很難不利用、不傷害到植物而活下去。

但不利用、不傷害到動物,是可以的。

不吃動物、不用動物皮製品、不去馬戲團、不用經動物實驗而來的產品等等,沒有利用到動物,我們也可以很好,甚至更好地活下去。

自然界創造了人,也給人帶來了一顆善良的心。我們追隨這顆心,不會因此而讓我們痛苦、活不下去。

請聆聽內心。我們一起加油吧 =)


你確定?

你確定你可以不用動物,不傷害到動物而活下去?

我先前提到的問題,你一個都無法回應,現在又提出這種不切實際的說法?

我真心建議你,真的要仔細想想你提出的論點。




我就針對『不用經動物實驗而來的產品等等』回答。

首先,實驗動物的實際命運,與「無知人士或有心人士/媒體故意誤導」的狀況,其實是大不相同的。

需要動物的實驗室,大多都有經過審核,也有各式各樣的法律保護這些實驗動物。 牠們在實驗室的生活,也都有專人照顧,專人不定期抽查,若是有故意傷害動物的做法發生,相關單位就會出面處理。 無論是在飲食上,取樣上,或是屍體處理,每個步驟都有一定的程序,而不是隨便抓來就可以使用。

無論是小鼠,大鼠,狗,甚至到猴子/猩猩,每種實驗動物都有自己的一套對應措施,而且每個使用者都必須遵行。 如果蓄意違規被抓到,對於一個實驗室來說,長期的傷害是很大的。

你知道嗎,將狗直立背在身上的人,比使用動物做實驗的人更殘忍。
實驗動物就算死亡,也對人類有某種程度的貢獻,而且死亡就是解脫,不用再受苦了。
某些人喜歡把狗直立式的背在身上,那對於狗來說,才是奇怪的負擔,也是某種程度的虐待。
但是... 這些人都是所謂的「愛狗人士」,但是虐狗而不自知。

同理,當年PETA為了『解救動物』,結果破壞實驗室,除了造成人員受傷之外,並將實驗用大鼠與小鼠釋放於下水道。 要知道,這些小鼠大鼠身上都帶有實驗用的病菌/病毒/癌症/藥物,所以不明就裡的釋放這些動物,其後續對於社會的傷害,不是這些短視的PETA可以預見的。

話說,PETA與綠色和平,在國外某些人的眼裏,已經是屬於接近恐怖分子的組織了...



回題,
你說,『不用經動物實驗而來的產品』。
或許用意很好,但是你可知道我們日常生活中,有多少東西需要經過動物實驗?

女生最愛的化妝品/皮膚保健品/防曬藥品,幾乎都需要經過動物實驗,以避免未知的副作用。
男生耍帥用的髮膠,噴在身上的古龍水,塗在腋下防汗膏,就連保險套,也需經過動物實驗測試副作用。
最常用的眼藥水,生理食鹽水,塗抹皮膚外傷的平常用藥,也都需要經過動物實驗,以避免副作用。
現在打的流感預防針,嬰兒打的各式各樣疫苗,也全經過動物實驗,以避免致死的副作用。
各種疾病的用藥,從最基本的感冒藥,到各式各樣的癌症用藥,全部都經過動物實驗,以避致死的副作用。
穿在身上的衣物,製造過程所使用的各種化學藥品,也經過動物實驗,以了解殘留物對於人類的影響。
你身在台灣,相信你也用過口罩,然而這些口罩,製造過程所需的化學物質與原料,也經過動物實驗。

這些都是最基本的。
還有很多原料/藥品/疫苗/化學藥物/生活用品...等等,全都需要經過動物實驗之後才能販賣。
你以為食安在測試什麼? 你口中吃的東西,很多也是需要經過動物實驗才能販賣...


舉個實際一點的例子好了:
今天如果有家人生病,你認為一般人會選擇用特效藥治療,用沒有測試過的藥治療,還是讓病人自生自滅?
如果選擇用藥,那可是「一藥功成萬鼠屍」,那條救回來的命可是用許多大小動物的生命換來的。
如果選擇沒有測試過的藥,有多少人可以面對未知的副作用? 病人很可能會死得更痛苦。
如果選擇讓病人自生自滅,有多少人可以面對其餘家屬的指責? 那些「為了小動物而讓家人病死」的罪名?


今天你出門,你需不需要化妝?
那條口紅,那個腮紅,那個眼線,那個粉底,沒有一樣不是犧牲了無數小動物的生命,以換取人類可以安心使用的「權利」。 皮膚乾燥時所塗的乳液,大太陽時所需要的防曬乳液,眼睛痠痛點的眼藥,也是犧牲了無數的小動物生命。 你穿的衣物,除了某些原料是由動物身上得來,就算是純棉的衣物,其製造過程所需的原料,也是犧牲了無數小動物的生命。

所以你今天可以穿在身上,塗在身上,點在眼中,吃在嘴裡,而沒有過敏,沒有中毒,沒有死亡。


你以為每年的流感疫苗是如何測試,如何發展出來的? 一針疫苗,也是萬鼠屍。
你自己或許可以不用打,但是小朋友與老年人可以不打嗎?
你真的可以讓小朋友與老年人自生自滅嗎?

你一日做不到,你將一日無法脫離「使用其他動物的生命來換取你活下去的權利」。
這不是你「不殺生,不吃肉」就可以脫離的。




所以,希望你能夠了解,很多人非常努力的保護照顧被用於實驗室的動物。 許多法規都是因此而生。 我們拿動物作實驗也是以尊重生命的原則,更以『尊重死亡的前提來尊重這些動物的生命』。 我會建議你親自去各大學的研究室與動物房看看,親自體會多少人花了多少心血來保護照顧這些為人類私慾所犧牲的動物。 而不是看了一些從保育團體所製造的莫名其妙,斷章取義的文章或是小電影,然後抹殺這些在幕後辛苦工作的人的付出。

最後,請記住,人要是不怕死亡,今天沒有任何動物會被拿來作實驗





就像你說的,『我們很難不利用、不傷害到植物而活下去』。
但是我要告訴你,我們也很難不利用,不傷害到動物而活下去。

希望你可以了解。

Molonlabe wrote:
自然界創造了人,也給...(恕刪)


哇!上了好精采的一課!
真是大學問!

原來許多日常生活用品的開發,
需要好多小動物們的生命來幫我們把關!
要感恩啊!



cherish_ying wrote:
有人說,動物有生命,植物也有;動物有思考和感受能力,植物也有

以此推論,或許會得到這個結論:人若因為不想殺生,而不利用和不傷害動物,那也不該利用和傷害有生命、有感受能力的植物。

在日常生活裡,不利用、不傷害到植物,不容易吧?屋子裡的家俱、手上拿著讀的書、走出門會踩到的草地等等,我們很難不利用、不傷害到植物而活下去。

但不利用、不傷害到動物,是可以的。

不吃動物、不用動物皮製品、不去馬戲團、不用經動物實驗而來的產品等等,沒有利用到動物,我們也可以很好,甚至更好地活下去。

自然界創造了人,也給人帶來了一顆善良的心。我們追隨這顆心,不會因此而讓我們痛苦、活不下去。

請聆聽內心。我們一起加油吧 =)

你馬幫幫忙,植物沒有生命嗎?
依照你的理論,那些種植蔬菜的農民也是幫兇,因為種植出來的植物就是大量的殺生!!!
吃素人的理論真的怪,弱肉強食這已經是萬古的生存法則,
真的要貫徹吃素不殺生的理論就別再圓其說,現在開始任何青菜植物都不准碰,
那些都是生命,都有思考,只能喝水,喔~~不,水中也充滿了浮游生物和礦物質,殺菌同時也殺死了不少微生物,只剩下乎空氣就好...不對!! 空氣中也充滿了各種細小微生物,吸到體內被肺部給過濾殺死了...殊不知,每天殺死多少萬的生物嗎??
植物:哭哭,只因為我不會叫就該死
我不反對吃素的人 可是也不要逼人吃素吧?
好像我朋友吃素者一名 成天叫人一起素食
又說怎麼怎麼好啊 身體健康啊

我只是問他一句 好啊!你陪我吃一個月葷 我就陪你吃一個月素
他聽了當場無言

我只是想說 人是有自由的 要不要吃素還要聽人嘮叨的嗎?
而且人類本就是雜食動物 只吃菜搞不好還不健康

最後我想說植物也是有生命的!
研究也顯示植物會對外界的影響而產生不一樣的電波!
所以你說吃素就是不殺生只不過是在自欺欺人

不過我倒是贊成多吃菜少吃肉(不是完全不吃)

Molonlabe wrote:
自然界創造了人,也給人類門牙與犬齒。 換言之,那是肉食動物與雜食動物的特徵。
但是自然界沒有給人類可以消化植物的胃,然而那是草食動物的特徵。

...(恕刪)


哇!你好棒!邏輯清晰、條理分明.

我覺得,要用尊重生命的說法來推展素食,注定失敗,第一點,讓生命分階級就不應該了.

我個人吃什麼都好,家人吃素,所以在家都吃素,出外啥都吃.重點是美味.

lu75956789 wrote:
...(恕刪)


五樓才是真正來自地獄的聲音!

胖虎的演唱會!
cherish_ying wrote:
圖片截取自:The ...(恕刪)

根據研究,植物受傷害時,也是會有反應。

只因為你看不到、聽不到就自認為可以隨意處置植物?

至於吃素的人需要補充的營養劑,很多還是從動物身上提煉的。

沒辦法,人類就是雜食性動物,光吃肉或光吃菜都無法"健康"的存活。

一旦你失去健康,你又要使用更多藥物及營養劑,那不是更離譜!
基本上這是一種所謂的「恐嚇性行銷」手段。
為了推動素食的理念,所以告訴大家很糟的情況,讓大家心生害怕、愧疚。
但,人真的是吃素的動物嗎?記得很久之前,倪匡的書裡談到他在中國被下放,餓極了,吃不到葷食怎麼都不飽,一聞到肉味就快瘋了。他從此肯定,人不是吃素的。
人是雜食性的動物,其實很明顯。我們可以想像,全世界的人都吃素,真的能救地球嗎?人對蛋白質的需求要怎麼滿足?要砍掉多少樹林來種黃豆?當然,現在主流畜牧業(其時也包含農業),尤其是美國那種大農牧業公司,在使用慣習農法時對環境的破壞不消說也是非常惡劣的。
人使役與食用動物,應該作的是合理地對待這些為我們犧牲的生命,不要因為自私的經濟因素而虐待牠們。
至於宣揚素食的朋友們,我建議是別用在這種方式宣揚理念了!
看看台灣的主流素食就好,主力並不是蔬食,而是擬肉的大豆蛋白製品!並且屢屢被爆料其中添加了動物性的添加物,更別說一般素食自助餐的高油高鹽了。茹素的朋友,還不如多用心在推廣自然農法上,且盡量食用蔬食,揚棄那種擬肉再製食品!
愛,要有自私的成分;所謂無私的愛,其實是絕對自私的佔有。
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