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我很好奇,歐美平均上班族薪水8萬美金~年薪240萬台幣,那麼有錢,卻為什麼那麼窮?


kateshy wrote:
我聽到的不論是美國、加拿大、澳洲、巴黎、俄羅斯,
想要過得跟台灣一樣普通消費生活,不想方設法稍微節約的過,照樣是月光族。
特定商品定價與政策有關,其實是特例,不能拿來比物價。
短期居遊刻苦的生活、不想置產想著成家立業或養老問題,又是另一回事。

中肯....

G-PLUS wrote:
可是在德國,
BMW...(恕刪)



對不起

先跟你道歉

我引錯言!!

真得很抱歉!!

下次我會回復後在仔細檢查我的留言的 sorry!!
RennieTW wrote :

nicko_wen wrote:
你去過嗎? 我保證不...(恕刪)



我也思考過這些問題。

德國我是沒去,是德國的朋友說的,他們說賓士不會很貴,可能也跟政策有點關連吧。

像日本車也有點差異,日本人買日產車,不到台幣10萬就搞定了,台灣買日產車要好幾十萬,有種說法是日本政府要鼓厲大家愛用國產! 不過好像只限日本人買才能有這種價格,也就是你不是日本人,就是買貴!

...(恕刪)


老兄你別鬧了

不到台幣10萬的新車!?

是有啦,那種不到1000cc的牛奶盒車是蠻便宜的




jiunnyjiunny wrote:
去了一半的稅和福利支出
接下來還有每年的房屋稅,甚至孩子的各種費用
香對於能領高新的地區大多是大都市,好學區
這些地區性的開銷比鄉村要貴上很多
光以房屋稅就貴不少
房子貴,稅也多
這些花費都少不了



英國這裡也是,
我跟我先生住在England南部,
原先住在Brighton, 租了一間Studio (連一房都沒有,就只有衛浴/廚房/客廳綜合睡覺空間) 
價位是765英鎊, 折合台幣約36200左右

後來我們搬到較為偏遠的小鎮,
現在房租每個月是£950, 合台幣約45000, 三房兩廳
但這個小鎮卻不容易找到適合我的工作
我能找的工作機會都在倫敦
所以我得搭火車每天通勤, 來回約三小時. 單次購買火車票一天約800~1000台幣 (看時段,有時候更貴)

在英國租屋 房客還得繳council tax (市政稅)
我們一年繳1200鎊, 台幣56000

還有水電,冬天暖氣費用, 都貴的驚人

英國這幾年景氣之差, 理應政府要鼓勵大家消費
但消費稅是從17.5% 漲到20% 

教育呢?
要唸大學的話, 今年英國大學學費調漲, 英國本地學生要繳£9000(42萬台幣)一年的學費

要抱怨實在抱怨不完...
所以在英國, 上班族的薪水能存下來的真的不多, 而且越來越慘

我們婚後已經一年了 連蜜月旅行的錢都沒有

在台灣的大家, 心裡有比較安慰嗎?
讀過兩年書,塵世中一個迷途小書僮...


台灣要提升薪資有兩個做法
1.房地產課重稅,比照歐美
2.食業課重稅,比照歐美
這樣子錢才不會只流入食業及房地產就停了
而且流入食業又只會流入房地產,一樣進入貨幣黑洞
台灣的小吃,課稅門檻應該降升,全面課稅~~
把錢從黑洞趕出來,薪資提升才有望
越落後的國家,機乎這兩種行業都是避稅天堂
台灣有錢人比較課不到什麼稅
好一個避稅天堂 台灣人真幸福
可是只限於高所得....

新桐 wrote:
這樓裡有個人啥都不懂...(恕刪)


你姐是節儉,不然一年15、6萬美金。要開4、5萬左右的車。都負擔的起,而且沒壓力。

Noobs wrote:
不過其實真的兩邊的生活差不了多少
日常生活這種東西應該部包含買電器吧?
電視一台三五年應該可以吧?

是阿, 但是對一般台灣年輕上班族
兩萬多可能就是一個月薪水, 肯定要事先分幾個月存好錢
對加拿大同齡上班族也就是一個禮拜薪水
如果你想每年換台最新的手機
領北美薪水的買跟台灣薪水的買肯定還是北美的比較不心疼
Noobs wrote:
電影的部份難道假日就不能看?

當然可以啊
但是如果可以半價看到
為什麼非得要在假日看呢?
你的學校沒有賣那種比較便宜(便宜兩三塊)的電影票嗎? 例如

再說台灣看電影也不便宜啊

Noobs wrote:
12pcks 的飲料2.99完稅後(12%)換乘新台幣在除以12罐
每355ml 8.4塊新台幣
剛剛看頂好WELLCOME本周特價的同品牌飲料
每355ml 5.7塊新台幣
台灣整整便宜三成

你說的是2L一瓶的吧?
這種瓶裝的在加拿大幾乎每個禮拜都可以找到賣99cent的市場

Noobs wrote:
手機的部份,一個月最便宜沒有3G最便宜的月租
一個月最少就要25塊加幣還是小家新的電信公司

我手機不花錢因為是公司配給的
加拿大手機費用貴死人不償命我同意
不過對於一般上班族也就是一個月五六十塊而以
抱怨歸抱怨, 但是只占月薪的幾十分之一

Noobs wrote:
剛剛比較了costco和台灣網拍同樣47吋LED電視
這邊真的便宜了兩萬新台幣左右
一台用五年好了,一年四千,一天十塊多一點

同上

Noobs wrote:
另一個就是交通
汽車保險如果市每天上下班上下課用的,一年小弟這邊要大概三千五加幣左右

保險也是北美貴死人不償命
我把它歸成我之前說的"特定"項目

Noobs wrote:
每天上下班課用的氣油量又不一樣了
更何況汽車保養
不久前有有人說自備機油拿去給人家換老闆收一百太多
這邊最便宜的保養35塊加幣含機油,還是那種很爛的半合成油
就是1000新台幣起跳
這還要有特價活動時的價格
一班正常價大概在35~55吧?

我一個月加油大概$100
如果在台灣一個月加油的需求也這樣的話以台灣薪水來說應該更痛吧?
換油這個我覺得也還好
如果用的是full synthetic也就一萬公里(半年?)換一次油
不過學生開車通常是過得很舒服的...完全看你的取捨

Noobs wrote:
一見old navy或市gap甚至是Zellers, Walmart裡面賣的素色T shirt
9.99加幣加個稅11塊這種價格還很久沒看到了
現在多半都是一件11.99,稅後13.5加幣,台幣405塊

服裝上我不怎麼刻意省錢
因為特價的男裝通常我都覺得很醜, 所以如果看到原價可是很喜歡的話我就不敢等它特價, 會直接買下去
但是不需要太常買所以花的也不多
另外我指的有品牌的衣服差不多價錢是指在台灣百貨公司也買的到的牌子
我還是喜歡亞洲的樣試所以即使價錢差不多大部分服裝我還是回台灣買的
你說的這些牌子真的都還是極省的人去買的
不過對於大部分加拿大人他們還真的不太管衣服品牌

Noobs wrote:真的不用覺得台灣生活有多苦就多苦好向全世界其它人都過得很爽一樣


也許是我住的地方不是多倫多溫哥華房價那樣的高不可攀
要不然就是我小城市住慣了變成農民心態, 我也不嚮往每個禮拜夜店, 唱K, 喝酒那種夜生活
而且結婚後消費方式自然跟你不太一樣了

我不知道台灣生活有"多苦"
我只是覺得即使加拿大很多東西比較貴甚至貴很多,相對來說加拿大上班族的整體生活還是更快樂更豐衣足食
第一從我自己的薪水, 開銷, 結餘中體會, 不過我還沒有小孩, 所以到時候應該會更深一步的感受
第二我還真沒看過加拿大人抱怨"日子快過不下去政府還在搞東搞西"
其中薪水反映的生活壓力至少有占一部分吧?

這是個人在加拿大從初中到就業結婚住了近15年的感受
不代表所有人的想法



回到樓主的主題
很多人說歐美平均所得只有五萬多
其實樓主應該說的是50歲的平均所得
在北美如果50歲都快退休了年薪還沒到8萬應該蠻慘的

戴浴帽的蜘蛛 wrote:
車子出口還有很多加項...(恕刪)


也在常想這個問題,

賓士車廠每年生產那麼多車, 價格都很高, 究竟要賣給誰?



國外的工程師來台灣, 吃住都是四星/五星級飯店, 如果其收入消費水平相當, 為何可以如此?


lucifer@mobile01 wrote:
入門款的 C cla...(恕刪)


我們生活在當地的人, 不是只看單一售價
進口車的保養維修和零件特貴
這些都是不能不去考慮的
而且一些車款被算在奢侈款,平平買車您要繳更多稅金
相信您入手前一定會仔細想清楚

沒有生活在當地的人都不知道基礎建設和稅是多麼大的負荷
電,水,電話昂貴得不得了
遲交還要罰錢, 還不是罰錢就完畢, 您的信用分數也會受影響,
您不知信用分數做什麼嗎?
告訴您, 如果分數差了
您租屋買屋買車五四三都會比別人貴!
更別提貴得不得了的人工服務
在台灣換個機油可能300解決
美國30?太便宜了!而且我相信有些小區會更便宜但是我不會去
如果您等個紅燈都覺得可怕的地方您怎麼會開車經過呢?

NOOBS寫的完全是實情
而且一個年輕人工作怎可能不交際不應酬
別人不會等你特價電影才去看
同事不會等你特價餐一人吃一套
為了保持良好人際關係,
這在景氣不好特別是必需的

我認識一些中國家庭就是 螢幕花到 所說的情形
特別能節省
在美國一般買房會考慮薪水3-5-10倍以下的房屋
和地區有關, 便宜區可能薪水三倍就有不錯三房兩廳獨棟0.5英畝
貴區甚至要10倍起跳
例如矽谷
一家收入10萬,卻為了好學區咬牙買下100萬以上的房子
實收口袋約6萬/年,房貸付完就差不多了
您說這生活品質?連房貸都要咬牙了!
除了兼差, 當然是樣樣都要買回家自己打理
這還不算慘, 次級房貸時我還聽過18倍的!(因為起初不必還本金以為日後會加薪)
生活品質如何呢?
我看過一位年收6-7萬咬牙買35萬的房子(在美南已經很驚人了)
三車庫最好學區
屋內全是salvation army都不收的家具
除非有打折否則不買東西
過得這麼緊, 但仍給孩子學劍道鋼琴

說到打折, 您很難想像,
一些美國本地人在打到7折以下就不太買了, 5折以下更是乏人問津
他們的消費習慣與亞洲人完全不同
您想要打入的社會是哪一種, 您就必須做同樣的事
如果您想往高薪工作爬
您就不可能在家吃飯帶便當只看折價電影消費折價商場
您也不可能開著賓士去30元的地方換油...您想被敲詐嗎?車子弄壞嗎?
您停車小費時也必須給得多.....我差點忘了還有小費
這都是台灣人不知道的狀況

但是我沒有講到的是退休金部分
當然以美國水平, 即使退休金有5千還是要非常省
但我想這是台灣真比不上的地方
這也是blueklyn以後會稍感寬慰的部分
因為歐美的福利和環境真的都很好
blueklyn加油喔~ 你們還年輕!


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