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基因改造食品值得擔憂?

即使蠢到相信孟山都出發點真是善意的,
也不該太相信那些專家的說詞.

人類對生物的奧秘一直未能真正掌握,
澳洲的兔子與蔗蟾,美國的鱧魚,
這麼大的生物都搞不定了,
誰敢相信現在的專家,一定搞得定亂竄的基因?

Lisa_Hsu wrote:
看完影片只記得對孟山都有利的部分,我也沒辦法,其他網友都跟你相反呢!

影片中被告到全家破產的美國農友,很清楚說過孟山都派人侵入他家農場偷採樣,然後提告

種子成熟後自己掉下,孟山都也能告農友違法,因為它只管你家農場有沒有出現有它專利農產品DNA,不管怎麼來的


針對"如何知道農民有沒有留種到來年" 影片有說明嘛?

啊~就問你在哪段時間 我再去看看 這也不說

Lisa_Hsu wrote:
拜託多花點時間K營養生理學,多念幾種動物營養代謝,要辯論也要有點基礎概念,真心希望孟山都就算要雇用工讀生,也要雇水平高一點的
胡鬧我就不奉陪了


別亂扣帽子好嗎?看了影片後我也不喜歡孟山都這家公司

我是有小孩的人 我希望生活(食衣住行)是更加安全安心的

有關於人的"食之化學" 我學過啊

而大大一句回去重學再來 就把我帶上工讀生的帽子...

我想既然要討論科學,應該多點理性少點隨性,認為別人的說法有誤可以舉證出來辯論,有疑問也可以提出來讓大家思考,要是變成嘴上功夫擂台,動不動就冷言嘲諷,這棟樓沒多久就歪了,失去互相討論、教學相長的意義。

藥物或食品口服以後經腸胃吸收,雖然途徑類似,但生理意義不一樣,食物(以蛋白為例)理想狀況就是被分解成多肽或是胺基酸這種基本組成單位,最終將成為能量來源,或是作為"建材",用以合成所需蛋白質。然而藥物卻相反,因為它的結構已經被設計成用來和其他目標分子結合,這個概念可以用"鎖鑰理論"來理解,我們服用的藥物就像一把鑰匙,可以用來"打開"或"鎖上"預期會和它有交互作用的分子,萬一這把鑰匙缺了一角或是多一個凸起,不是武功全廢就是只剩一招半式。同理,藥物的構型受到體內愈少干擾就發揮愈完整的療效,藥物經腸胃道消化酶的降解以及肝的代謝,是在起初設計口服藥物時就會考量的因素,也因此會盡量避免這些干擾,譬如外面加個防護罩(類似某牌的優酪乳用晶球保護腸道益生菌免受胃酸影響)、伴隨消化酶抑制劑等等。
http://case.ntu.edu.tw/blog/?p=6809
http://flexpower.pixnet.net/blog/post/34012849
http://blog.roodo.com/miss9ch/archives/12213575.html

假如基改食品公司所說"吃進去的基改食品會被分解"這句話是經嚴謹實驗證實的,那倒是真的沒啥好擔心,只要他們能證明這些外來基因的產物極易被代謝分解便可。把實驗動物或臨床試驗的數據提出來,證明吃基改食品者血液中的外來基因產物零殘存,就是強而有力的食品安全証明,那為甚麼基改食品公司不大方公開實驗流程、結果供檢驗即可而盡其所能掩蓋真相?因此我猜測這些分子很可能都難以被生物體代謝清除而漸漸堆積,動物實驗發現吃某些基改食品的小鼠後代出現異常,甚至被報導可能影響男性精子,這代表不僅難以代謝還可能具備生殖毒性(不只影響食用的個體,毒性會導致生殖細胞異常而影響後代)。現存的自然界生物是共同演化的結果,某個物種以吃某種食物為主自然體內就有能力將它代謝吸收,試問有哪種動物是以雜草的生長抑制劑或抗殺蟲劑分子為食?如果沒有那人體怎麼會有機制完成這些分子的代謝?因為自然情況下它根本不該出現在我們的腸胃道。
http://tw.myblog.yahoo.com/wer0936368087@kimo.com/article?mid=127&prev=-1&next=126

剛才再找佐證的時候發現一篇2007年Nature的文章,摘要跟大家分享一下:一般的設計藥物時蛋白質被視為是靜態而不太會"運動"的,這裡的運動不是打籃球、跑操場那種運動,而是小幅度地擺動而使得外形稍有不同(約略近似於寒冷時的顫抖),依照前述的鎖鑰理論,如果鑰匙本身的形狀會隨時間不斷改變,那就非常難預測這個鑰匙可不可以開啟那個鎖,所以說通常這種微幅擺動是被忽略的。但是,那篇文章告訴我們這個微幅擺動會有重要影響,而且可能就是因為常常被忽略而導致設計出來的藥沒有預期中的效果。像這種對於基本現象的解釋做出修正的文章時有所聞,足見對於大自然的了解人類仍然是九牛一毛,還是不要任意更改遊戲規則為妙。
http://tw.myblog.yahoo.com/clarinase-1/article?mid=1886



看了有關基改食物的影片(EX:食品公司)

我只知道

為什麼我們非得要吃跨物種基改食物

孟山都公司用基改技術將魚的Omega 3加到黃豆裡面,雖然表面看起來只要吃黃豆就會獲得Omega 3的營養素,看似便利簡單,但這樣的改造DNA的行為,長時間下來,人類吃了這種基改食品,我懷疑,可能會造成病變,影響健康,再者,也可能會造成生態浩劫~~~

而且如果吃素的人,吃了有動物基因的基改蔬菜,這樣還叫吃素???
很久以前discovery 有播過一集跟營養有關的

中國某地方 交通不便 又從沒出過村的老人們

由於長期缺乏某些營養素 導致有長期的一些小毛病

建議老人吃綜合維他命後 再看看有沒有改善

沒想到老人們卻很容易生大病...

經研究後 發現雖然沒有正確的維生素可以組成"正統"的蛋白質

但是會合成極類似的 有類似的功能...

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會有人覺得微波食品少吃比較好嗎?
不值得擔憂嗎?

基改是吃的大問題,人一旦生病,都不知是怎麼死的。

台灣的主管單位---衛生署,對於食物的基改問題,是完全放任的。

放任一些無良的商人進口基改的食物,再來加工。



基改亞麻Triffid 混雜事件

 

1996-08 加拿大政府通過抗除草劑基改亞麻CDC Triffid的商業種植

1999 美國政府通過基改亞麻CDC Triffid的商業種植

2001 加拿大政府取消CDC Triffid種植許可

2009-09-15 非法基改亞痲子在德國出現 根據報導,由加拿大薩克斯其萬省所培育,後來被除名並規定永久不得商業化耕種的亞麻品種,可說是世界上獨一無二的基改亞麻子,日前出現在德國的食品加工工廠中。這樣的發現可能為已經因市場價格不佳而備感壓力的加拿大亞麻產業,帶來更大的困境。歐盟執委會的食品和飼料類快速預警系統(RASFF)於9月8日接獲德國的通報,告知某公司在檢查其穀類和烘培製品時,發現產品中摻有亞麻品種FP967(又稱作CDC Triffid)。 在RASFF報告出爐的前一週,已有謠傳加拿大亞麻貨櫃在歐洲港口被拒絕卸貨,因而造成西加拿大的亞麻現金叫價一跌千丈。儘管加拿大亞麻協會主席強調,絕對沒有基改品種的亞麻種子在加拿大有登記或商業化耕種,不過觀察人士指出對基改敏感的歐盟境內發現基改亞麻子,可能為景氣不佳的加拿大亞麻出口商帶來更多的麻煩。 德國綠色和平組織發言人Stefanie Hundsdorfer在8日的記者會上表示,德國從未批准過任何的基改亞麻品種,但多虧了加拿大的幫助,德國人現在吃的麵包與穀類中含有非法且未經許可的亞麻。這再度證明了,一旦基改生物被釋放到自然環境中,便無法控制基改產品的流向,也難以進行回收。至少目前已知的是,亞麻產業無法管理其產品的流向。加拿大相關人士也指出,自2001年起加拿大就不曾種植任何的基改亞麻品種,發現這樣的基改污染非常地令人感到驚訝。這起重大國際性基改污染的事件正顯示了任何基改作物的田間試驗和開發對農民以及消費者都具有極大的危害。Source

2009-09-18 加國國內反彈基改亞痲事件 加拿大有機貿易協會日前表示,最近在歐洲發現基改污染亞麻子的事件是「無法接受」,因缺乏適當的封鎖策略而造成的損失,生技公司必須負起責任賠償。加拿大貿易協會會長Matthew Holmes表示,生技公司應該當個好父母,負起管理小孩的責任。如果生技公司的基改產品不適當地在其他國家或產品中出現,因而造成市場損失的話,必須負起市場損失的法律責任。有機標準不接受基改產品,加拿大有機部門非常關切在歐洲、亞洲,以及其他地區主要市場的損失。最近北美洲一連串地快速核准新基改作物,包括基改甜菜根,七月時批准了孟山都與Dow生技公司的SmartStax基改玉米,以及基改苜蓿和基改小麥,緊接著就發生備受爭議的非法污染亞麻子事件。有機報告2009年夏季刊中有文章指出,若基改苜蓿引進加拿大的話,將嚴重地傷害到有機和非有機作物在加拿大國內或國際間的銷售量。苜蓿是有機農業的基礎:輪作時作為土壤的綠色營養素,以減少農民對單一栽培與化學肥料的倚賴程度。有機貿易協會已不斷地要求,在基改科技對人類健康、環境,以及經濟影響上更深入的調查尚未完成前,應中止引入新的基改作物到北美市場。Source

2009-10-10 非法基改亞痲子二八國出現 自從上月初德國爆發加拿大非法基改亞麻子"Triffid"進口事件後,目前已在歐洲23國家以及模里西斯、南韓、斯里蘭卡、新加坡與泰國等28個國家發現類似案件。穀物、麵包與混合核果等產品若發現受污染都會下架。然而目前加國農民仍然無法瞭解污染的來源,要得到政府證實任何細節,仍有好幾個星期要等。亞麻價格仍然低落。Source 按"Triffid"是一本科幻小說中會吃人,但可以製造油的植物。Source(wiki) Source(影片)

2009-11-11 基改惹禍加拿大農民頻叫苦 北美大草原的亞麻農擔心他們會被強迫接受昂貴的檢驗來挽救其在歐洲重挫的名聲。全國農民聯盟主席Terry Boehm表示,每年產值高達3億美金的加拿大亞麻產業每天都在賠錢。如果不能儘快解決這樣的困境並且成為歐洲地區可信賴的供應商的話,加拿大亞麻農會永遠失去歐洲這塊市場。話雖如此,農民本身仍不確定是否應該接受檢驗。大部分的農民都有向銀行借款,而他們不確定是否有能力憑著種亞麻來償還債務,因為他們不知道種出來的亞麻是否能真的賣出去。 今年9月,歐洲在一批加拿大來的亞麻貨物中發現含有基改種子,隨即拒絕接受這批貨物。這起事件嚴重地打擊了加拿大亞麻的信譽,一旦有退貨的情形發生,往往得花上好一段時間才能讓消費者遺忘,而重返市場又是一項艱難的工作。最後農民必須為此錯誤付出代價。對加拿大農民來說,亞麻(特別是有機亞麻)是非常重要且報酬優渥的商業作物。不過如果這種販賣的不確定性一直持續到明年春天,農民可能會選擇改種其他作物。然後其他國家便順理成章地接收加拿大亞麻農的外銷市場。Source

2009-11-25 日本發現加國亞麻含有基改 日本厚生省日前在加拿大的進口貨品中發現未經許可的基改亞麻籽。農林省官員表示,在日本,大多數的亞麻籽使用來製造像油漆等工業用油,而製造過程中的剩餘便用來製造動物飼料以及可供人類食用的食品。如果基改生物的含量超過1%,便無法用在動物飼料上。厚生省在抽樣檢驗這批今年十月抵達日本,由加拿大Canmar穀物產品公司所出口的食用亞麻籽貨物時,發現含有基改生物FP967。現在所有來自加拿大的食用亞麻籽貨品都必須經過嚴格檢驗,以確保未受到基改污染。這樣的檢查過程通常得花上一個禮拜才能完成。這樣嚴密檢測將持續到加拿大政府肯正視問題,並提出具體措施來改善為止。日本農林水產省表示他們也將開始對飼料用的加拿大進口亞麻籽進行檢查。Source

2010-02-06 基改亞麻害慘加拿大亞麻農 早在十年前就應被銷毀的基改種子竟使得歐盟拒絕加拿大的亞麻貨品並下令退回。歐盟是加拿大亞麻最大的買家,自去年發生了亞麻中不慎含有基改生物的事件 後,加拿大亞麻無法進口歐盟長達數個月之久,直到去年年底才又在新規定下重新進口歐洲。加拿大亞麻業代表希望能說服歐盟將基改生物的容許量從原本的0.01ppm提高到0.1ppm。加拿大亞麻協會主席表示,亞麻業很有可能必須要停工三到五年才能除掉那些已經種植可能會汙染的基改種子。加拿大國家農民聯盟主席Terry Boehm向CBC新聞表示,他早知道有可能會發生這種情形。他和其他農民都預料到會有基改污染的危險,他們也早在10年前就致力希望能夠擺脫基改。如果想要玩弄基改作物的話,一旦基改的基因流出,到了自然環境中,就再也無法控制了。Source

2010-02-24 基改亞麻令加農民無法留種 加拿大的亞麻農傳統上大都是耕種農民自己的自留種。不過未來農民得改種植經過檢驗,確定不含基改品種CDC Triffid的種子。CDC Triffid 正是先前污染了加拿大亞麻貨品 ,被歐盟封鎖不得上岸的元兇。CDC Triffid事件的持續發生可能促使農民拋棄過去傳統的作法,不再自行保存種子留做下一年的使用。加拿大亞麻協會代表亞麻業者指出,他們現在傾向要求驗證種子,包括基改亞麻種子也得經過檢驗。他們希望問題能一次解決。不過也有農民代表認為,只要種子本身以及之後長成的作物被檢驗是不含基改成分的,就應該允許農民耕種自己農田保存下來的種子,特別是之前Triffid污染的源頭是薩克其萬大學作物開發中心的原原種種子,和農民沒有關係。而且就算是驗證種子也不代表是完全乾淨沒有問題,更何況最早就是種子供應系統本身出現問題才造成污染。當初發現加拿大亞麻裡參有Triffid時,就猜測有些種子已經流到農民手裡。雖然這樣的情形可能已經發生,不過Triffid的散佈主要還是歸因於兩個作物開發中心亞麻相關部門-CDC Normandy和CDC Mons的原原種種子遭到污染所致。 原原種種子被分配到種子種植者那裡進行採種。而這些種植者正是販賣驗證種子給農民進行商業化生產的廠商。如果原原種種子遭到污染,那麼所採的種子也自然會被污染。依照階段不同,種子被要求應有99.95到99.8%的純度。不過如果涉及到的是未經批准的基改成分,任何程度的含量都無法得到歐盟許可。現在,所有CDC Normandy和CDC Mons的純種子將全面從市場回收,一一進行檢測然後販售。而農民雖然也能對自留種子加以檢查,不過只有種植經過檢驗確定為無基改的種子,才能提供比較好的種子管理,也希望透過這樣的方式能儘快解決基改污染的問題。儘管一年內無法根除所有CDC Triffid的蹤跡,也無法完成所有的種子檢驗,包括認證種子、農民自留種,還有收成的產品,不過這是唯一的解決方法。Source

2010-04-14 美國達州要求隔離加國亞麻 美國達科塔州資源委員會(DRC)最近要求北達科塔州官員隔離來自加拿大的亞麻種子,主要是擔憂基改亞麻 Triffid。該轉殖項由加拿大薩克其萬大學作物開發中心在1990年代中期所研發,可抗硫醯尿素類除草劑。當時加拿大和美國政府都同意將Triffid轉殖項撤銷登記。然而植物育種家指出,2009年4月兩批出口至德國的亞麻查出含有微量Triffid亞麻,因而禁止加拿大亞麻運往歐洲。該發現也促使DRC採取行動,要求北達科塔州下達「停止銷售」加拿大亞麻種子的命令。並要求州農委會將所有加拿大亞麻比照為可能的害蟲而加以隔離。北達科塔州生產亞麻佔美國的90%以上。DRC擔憂亞麻供應受基改物質汙染會損害其銷售。根據DRC發布的最新消息,美國尚未發現有Triffid污染。但是亞麻協會不以為然,認為加拿大其他亞麻品種已經發現有Triffid的轉殖基因,而美國每年從加拿大進口大量亞麻
你最好對它擔憂,台灣已經淪為美國的基改實驗國(因為衛生署的無能),

吃基因改造玉米的老鼠,二年之後,得到巨大腫瘤,而吃基因改造的害蟲,馬上死亡,

所以人類吃了,會沒事嗎????(如果等到要證明它,才禁止的話,那台灣人將會人人有腫瘤。)

yinhell wrote:
這位大大有聽過 莊稼...(恕刪)


稼接可以使用的物種要相近
大多是用同屬的植物
而且稼接不會影響各自植株的的基因
只是借用例如根系跟主幹為原生物種適應性較佳
提供稼接體較高的存活跟生產力
稼接跟這個主題(基因改造)是最無相關性的

chentcj wrote:
藉由基改食品的專利權...(恕刪)


關於花粉飛到隔壁田的部分
記得是有三個農夫告贏孟山都
因為這些農夫是種植有機作物的
他們告孟山都沒控制好他們的基因作物造成有機田地受到污染
有機農產品無法做銷售
於是孟山都必須賠償損失
基於這個觀點應該可以對孟山都做出反擊
大家都到基改田旁邊種有機作物
如果收成裡有驗出基改的
就對孟山都提告未控制基改作物擴散
Tarunaka wrote:
我不懂生物學,雖然我...(恕刪)


光油頁岩+孟山都

老美就吃死中國了

還不算其它呢
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