• 30

消防隊人力不足卻還得救動物~~[26頁有真實因延誤送醫害死人悲劇]

烈燄赤子 wrote:
這些公務單位有無辦法...(恕刪)


恕我直言 你應該是我看過最會報怨的消防人員了
說真的 生涯規劃是個人的事 工作真的不喜歡 你就別勉強了
我相信外面還有很多適合您的工作


首先 第一點 我並沒有說24小時待命的人員就該做些什麼 這不是我的論點
我說的是"你有大家沒有的資源" 你應該去利用他 狗貓被困在上 屋頂上
試問 哪個單位有最長的梯子呢?
動物被鐵絲網夾住 試問 哪個單位有破壞剪?
救助人員 試問哪個單位最多相關專業人員?
其實我家沒狗沒貓 你覺得放任狗貓餓死在屋頂上 我也無所謂
我對貓狗沒有特別的感覺 我只問 你要讓他發臭在屋頂上還是救他下來 ?
我只問 哪個單位最有設備去最這件事?


第二點 你們沒有專門器具那是當然的 不過最多替代器具的單位就是你們了
這也是不可否認的事 還有 人跟動物是有優先順序的 我早就說過了
也請你用心一點

第三點 如果我公司這麼閒 老板早就fire人了
而且你不要只看後半段就斷章取義
我當然反對case by case
但是你要這麼計較該做什事的話 那大家都來計較了 不是嗎?

自己想想吧...






烈燄赤子 wrote:
還有!是否人命才有活的價值?動物難道就沒有活的權利嗎?我很現實很務實的來說,
在人類的世界裡,動物事實上就是沒有活命的權力,動物會有活命的權力只有在人類認為牠
是很可愛的﹔人類會想親近牠們﹔或說人類並不厭惡牠們﹔或是說牠未來可能對人類有利
,所以現在可以勉強留著牠們以致提供食物給牠們,就像豢養來屠殺取肉的雞、鴨、牛、
羊、豬等等一樣,人類面對其他物種的生命,不是利用其來食用,就是玩樂觀賞,所以!除
非站在佛教觀點,那尚且還能談論甚麼動物也有活的權利,也有活的價值,對於其他人類而
言,動物有沒有活的權力從平日的行為中就可以發現。

其實不只這樣,以狗來說,對人類的價值不只是單純食用或玩樂觀賞.搜救犬,狩獵犬,看門犬,緝毒犬,導盲犬,警犬...任務很多.在國外成熟的環境,有些也被訓練來置入導正犯人的監獄犬計畫,或心理治療,或老人玩伴等等的任務.此外,動物對於人類的生存環境,有時候是存在著人所無法意識到的關係.其生態環境上環環相扣的關係可能比人類所以為的更深入.如果只區分為除了食用玩樂以外的動物都沒有活命的權利,等哪天真的實現了,到時生態環境的變化或許是人類所料想不及的.另外,即使沒有活命的權利,也有走得有尊嚴,痛快點的權利.尊重生命不一定只是維持牠的生命.不過講這些是超過主題了,所以在此表過不提.

偶而在節目上看到國外消防員,為了救動物(看過的有馬,大象,貓貓狗狗...一大堆),會滿欽佩他們的.不過我想也可能是因為國外的消防員體制比國內來得健全,也有足夠的人力,專業分工,也有專門的器材,以及相關訓練,可以行有餘力去救助一般民眾難以自行救援的動物.在台灣,遇到這種情況,大部分人可能也不知道該求助何方,只覺得119好像是最符合的方向.捕狗大隊(清潔隊)?我看過新聞有補狗隊只是補抓一般流浪動物,就用勒脖子的方式硬拖上車,結果狗一直掙扎,那個補狗隊員不知道是不爽還是不在乎,竟然就在鏡頭前持續把狗吊著,過沒多久,狗被活生生吊死,記者問他你怎麼這樣,他是一副有什麼大不了的神情,好像不論死活,他的目的只是要把狗從街頭清掉而已.一般民眾的印象是119=救援,捕狗大隊=捕殺動物...也難怪多數人遇到需"救援"的狀況會想打119,而非捕狗隊.

台灣的消防員待遇比不上國外,不過其實台灣大多數的工作都遠不及國外,台灣好像是工時最長的國家之一,可能還不包括時下流行的加班沒有加班費之責任制...不過我是滿期望政府能多撥些預算,改善消防員的生活品質,擴編消防隊,並且專業分工,訓練,和設置專門器材.或設置獨立的動物救援部門,可以針對受虐,受困或在街頭造成危險的動物作適當因應,目前是有一些民間自發性組織在做這些事情,但小市民能做的畢竟遠不如政府來作.
daKKK wrote:
恕我直言 你應該是我...(恕刪)


會抱怨
表示這個社會還有機會進步
如果都不抱怨了
不是制度已經完美
就是這個制度已經完全沒希望了

我個人認為樓主是很熱愛他的工作
這篇發文 只是抒發一下 他的情緒

小弟是住在鄉下
你說的 救狗 抓蛇 打蜜蜂 開鎖 等等等等
一般人基本上都具備這些技能
也根本不需要請消防隊來

再加上鄉下 火災等等事故幾乎是沒有
我們那的消防員 每天就是泡茶 打屁 看電視
不然就是 洗車 打籃球

辛苦的很辛苦
爽的很爽
這社會現在就是這樣
yenshiang wrote:
會抱怨表示這個社會還...(恕刪)


會抱怨是人之常情 不過抱怨過多又是另一回事


至於抓狗一般人能不能辦到 還要看地點
抓蛇 要看哪種蛇 小條一點的 大概會先被打死吧
打蜜蜂 最好不要 遇到虎頭蜂 你可能會波及鄰居
開鎖 當然不能找消防人員 消防員應予拒絕




菜頭是什麼 能吃嗎?
daKKK wrote:

恕我直言 你應該是我看過最會報怨的消防人員了
說真的 生涯規劃是個人的事 工作真的不喜歡 你就別勉強了
我相信外面還有很多適合您的工作


首先 第一點 我並沒有說24小時待命的人員就該做些什麼 這不是我的論點
我說的是"你有大家沒有的資源" 你應該去利用他 狗貓被困在上 屋頂上
試問 哪個單位有最長的梯子呢?
動物被鐵絲網夾住 試問 哪個單位有破壞剪?
救助人員 試問哪個單位最多相關專業人員?
其實我家沒狗沒貓 你覺得放任狗貓餓死在屋頂上 我也無所謂
我對貓狗沒有特別的感覺 我只問 你要讓他發臭在屋頂上還是救他下來 ?
我只問 哪個單位最有設備去最這件事?


第二點 你們沒有專門器具那是當然的 不過最多替代器具的單位就是你們了
這也是不可否認的事 還有 人跟動物是有優先順序的 我早就說過了
也請你用心一點

第三點 如果我公司這麼閒 老板早就fire人了
而且你不要只看後半段就斷章取義
我當然反對case by case
但是你要這麼計較該做什事的話 那大家都來計較了 不是嗎?

自己想想吧...




恕我直言 你應該是我看過最會報怨的消防人員了

.........................................................................................

抱歉..去救護..回來又做公文報表..發文中斷..

今天若是消防法給我們保障..甚至規定救貓狗是法定任務.我今天絕對不會發這篇文章

公務人員依法行政才能得到國家保障.抓狗是非法行為

今天您若您是檢察總長.大法官說可以救狗..敦請立委立法保障...若您是檢察總長.大法官保

證即使去救狗而延誤救人家屬不得申請國賠.不觸犯刑責.立法規定.既然消防局可以幫農業局

清潔隊救狗.那麻煩農業局.清潔隊也可以發一發裝備替消防隊救火我今天也不會發這篇文章.

今天若您能請政府立即在3年之內..把消防人力提升十倍..跟警察一樣多..今天您就算您家馬

桶不通叫我拿通樂去通..我都甘願..重點是消防隊救護救災都快沒人了..沒多餘人力抓狗呀..

請不要誤會..是為民眾權益受損抱不平不是抱怨.
我覺得您可能沒注意到我所要強調的問題重點..

如同gboyg2001大大所說..

1.專業分工
2.今天若是為了營救狗貓而耽誤營救人命的時機,請問責任誰來負責?
3.有部份自私的民眾濫用拯救資源

在現今消防隊人力如此匱乏的情況之下違法去拯救貓狗.民眾跟消防隊員都要承受非常高的風險.民眾的風險在於消防隊一天只有4~5個人上班.如果扣掉值班人員只有四個.如果又剛好出去2個救貓狗的.是不是只有2個人?那剩下這兩個要是去救護.消防隊就唱空城計了.
那剛好這時候發生火災..導致延誤人命.您跟家屬說是為了救貓狗.家屬不申請國賠才怪.


說真的 生涯規劃是個人的事 工作真的不喜歡 你就別勉強了
我相信外面還有很多適合您的工作

您這句話..怎麼這麼官腔?跟我們高階長官說的一模一樣?
我很喜歡我的工作..救人是我們的職責..保育動物抓流浪動物是農業局和清潔隊的職責
馬路上有污泥是公路工務段的職責..專業分工..每個公家單位的領域不一樣..



首先 第一點 我並沒有說24小時待命的人員就該做些什麼 這不是我的論點
我說的是"你有大家沒有的資源" 你應該去利用他 狗貓被困在上 屋頂上
試問 哪個單位有最長的梯子呢?
動物被鐵絲網夾住 試問 哪個單位有破壞剪?
救助人員 試問哪個單位最多相關專業人員?
其實我家沒狗沒貓 你覺得放任狗貓餓死在屋頂上 我也無所謂
我對貓狗沒有特別的感覺 我只問 你要讓他發臭在屋頂上還是救他下來 ?
我只問 哪個單位最有設備去最這件事?

您的觀點看似正確其實不然.那這樣是不是可以說.
長庚奇美台大醫院..衛生所經費設備比我們好.他們的救護車配備比消防隊好.所以他們都該跑救護..不該由消防隊跑?結果醫療衛生單位把救護推給消防署.消防署還不是默默立法規範在消防法上?別的單位不要做的..都推給消防隊..119的24小時就變成我們的原罪?那每一個該做事的單位都可以用不是24小時就把他們的事情通通推給消防隊嗎?


第二點 你們沒有專門器具那是當然的 不過最多替代器具的單位就是你們了
這也是不可否認的事 還有 人跟動物是有優先順序的 我早就說過了
也請你用心一點



我就借用下文用gboyg2001大大所說的回覆您..

沒有人可以預測下一分鐘有什麼事情會發生

如果可以預測下一分鐘或是今天沒有火災,當然叫消防隊來處理一些非必需事務,當然也不會妨礙到群眾的公共生命安全..問題是下一分鐘若有火災,請問那些已被派出去支援救貓救狗的消防隊,如何有足夠人力來救人?如果那一天剛好是你家發生火災,因為路人甲要救貓,把消防隊員叫去了2個,結果變成只有3個消防隊員能支援你家救火,請問因為救援人力不足造成你家的生命安全.財產的多損失,請問這責任誰來負責?問問你自己若是當事人能嚥下這口氣嗎?還是你可以接受反正貓命也是生命,我可以犧牲家人多死一個的風險?(這句話我不是詛咒你,這是比喻,請見諒)

消防隊的使命是為人類的救援行動而隨時待命的,而不是為拯救貓狗而待命的
我當然也贊成消防隊在閒暇之餘,可以幫民眾處理一些非救火上的任務(例如救貓救狗)
可是沒有人可以預測下一分鐘會發生什麼事,但若是消防隊去處理這些非必要事務,而導致下一分鐘的人力不足而發生的人命上損失,我想這種責任不是某一個官員下台或是慰問金就可以解決的我想台灣目前的這種亂象,應該還是得落實專業分工才有辦法解決吧!



第三點 如果我公司這麼閒 老板早就fire人了
而且你不要只看後半段就斷章取義
我當然反對case by case
但是你要這麼計較該做什事的話 那大家都來計較了 不是嗎?



希望您冷靜看完我的全文..仔細想一想我是不是說的有

一點道理哪怕您一點都不認同?

民主的可貴是我可以不同意您.但是我尊重您的意見

拜託您仔細想想我發文的用意..

請您不要尋章摘句的挑毛病..自己只挑您喜歡的去看去認定去批判解釋..

現在是民主時代..不是乾隆X年....沒有文字獄的..


請不要口口聲聲說您繳了多少稅金..我也要繳的..一毛都跑不掉..

要抱怨抱怨不完..縣政府薪水都拖5天了..我們消防隊員每天免費加班10小時沒錢領..

不得回家..不能補休..奉獻給百姓..貢獻給國家..犧牲奉獻誰知道?誰要替我伸張正義?






我覺得這很明顯已經是抱怨文了吧..
當然消防員很辛苦..
但..看了那麼多..我只會覺得..
"做的那麼不開心..不如你就甘脆別做了吧.."
如果覺得..為什麼打電話的人不自己去救..只是假愛心..
那..編訓練預算..編高額購設備預算....是編好看的嗎?
或許有人說薪資問題..但..事實上也是呀..消防員的薪資..確實是比很多人高很多呀..
每個行業領到那麼高薪的人都出來抱怨的話..那抱怨不完了..

而且..我很不能接受..為什麼你的觀念是..貓狗的命不值錢..不值得你們外出去救的..
難道..人是一條生命..貓狗就不是嗎??
你讓我想到之前有個大使夫人的貓被砍斷雙腳死掉時..報案警方的回答..
"只是一隻貓..又不是人.."......

最後..你的引言..引的有點多..看的很難過..而且..
終究還是制度問題吧 ...

如果今天有個專責的單位負責動物的救災救難事宜的話
(或是現在的專責單位可以真的有資源去負責的話)

或是消防人員的資源(人力+硬體+待遇)再多一點

我想就沒有這個問題了吧

我懂樓主只是想讓大家知道消防員有多辛苦

不過在台灣哪個職業不是這樣?

台灣是最不尊重專業的環境,看來即使是消防人員也比不上國外的待遇...

只是,樓主大大其實把責任怪到報案救貓狗的民眾身上實在是不太對

一般民眾真的不懂這事情要交給誰,這是大眾觀念的問題...

就算知道了,權責單位沒設備到最後還是轉給消防人員去處裡,這是制度問題...

農業局有多少據點?能有消防局多嗎?真的叫他們來處理可能趕到現場動物已經奄奄一息...

而且也不見得有那個經驗和資源...這是現實問題...

況且,不是每位名眾都是看到有需要救助的貓狗想救又怕弄髒自己才打電話請消防人員的

歡喜做,甘願受...

你們可以選擇改變制度(不可能嗎?許純美都可以紅了有啥不可能?)
或是接受事實繼續做下去,偶而發發牢騷,因為這是你選擇的生活

在不然,離開吧...因為這台灣這環境就是這樣,無力改變的話只能承受或跳開....

積非成是嗎?...這世界太多了,不差你這樁...



風塵 wrote:
我覺得這很明顯已經是...(恕刪)


這位今天新註冊的朋友(或是另外開新帳號的老朋友)

我覺得你可能沒注意到發文樓主所要強調的問題重點

1.專業分工
2.今天若是為了營救狗貓而耽誤營救人命的時機,請問責任誰來付
3.有部份自私的民眾濫用拯救資源

沒有人可以預測下一分鐘有什麼事情會發生

如果可以預測下一分鐘或是今天沒有火災,當然叫消防隊來處理一些非必需事務,當然也不會妨礙到其他群眾的公共生命安全

問題是下一分鐘若有火災,請問那些已被派出去支援救貓救狗的消防隊,如何有足夠人力來救人?
如果那一天剛好是你家發生火災,因為路人甲要救貓,把消防隊員叫去了2個,結果變成只有3個消防隊員能支援你家救火,請問因為救援人力不足造成你家的生命安全.財產的多損失,請問這責任誰來負責?問問你自己若是當事人能嚥下這口氣嗎?還是你可以接受反正貓命也是生命,我可以犧牲家人多死一個的風險?(這句話我不是詛咒你,這是比喻,請見諒)

消防隊的使命是為人類的救援行動而隨時待命的,而不是為拯救貓狗而待命的
我當然也贊成消防隊在閒暇之餘,可以幫民眾處理一些非救火上的任務(例如救貓救狗)
可是沒有人可以預測下一分鐘會發生什麼事,但若是消防隊去處理這些非必要事務,而導致下一分鐘的人力不足而發生的人命上損失,我想這種責任不是某一個官員下台或是慰問金就可以解決的

我想台灣目前的這種亂象,應該還是得落實專業分工才有辦法解決吧!


REIBLUE wrote:
終究還是制度問題吧
...
況且,不是每位名眾都是看到有需要救助的貓狗想救又怕弄髒自己才打電話請消防人員的

...(恕刪)


建議你有消防隊的親戚或是朋友的話問問他們的案例,你可以問問他們經歷過的那些救狗救貓任務是不是每一件都很危急或是危險,我不想引起愛護動物人士的不悅,但是我可以告訴你一個實際狀況,就是有不少這些拯救動物報案人多是濫用救援資源的人

如果你是消防隊員,若民眾報案其實是把你叫去抓老鼠.抓蜘蛛(就是那種大一點的 喇芽(台語)),或是沒帶鎖出門就叫雲梯車送他上樓,請問你做何感想?
我們雖不是消防隊的一員,但是這些濫用拯救資源的人已經危害到其他人的被拯救權益了

坦白說台灣不尊重專業分工其實各行各業都有
但是我們上班的這些私人企業它們不專業分工,我們可以不爽頂多換工作,也不會危害到任何人
可是消防隊面對是拯救人命,若不能更嚴格要求專業分工的話,這可是會危害到其他群眾的被救援的權益的,這不是消防隊員他不爽自己個人辭職就可以解決的問題,而是制度沒改善,多少人辭職問題都一樣會在,或許這種事要等到有一天發生重大事故這些高官們才會重視改善吧

雖然我只是小小老百姓,雖然我無力更改法令,原則上我還是希望消防隊要明確落實專業分工,不要再做些雜七雜八的事了,看看我前一頁的發言,就像你叫警察去幫忙餵民眾家裡的狗,請問這像話嗎
沒有人說到重點
大家不要棄養貓狗,現有的流浪貓狗全部結紮
10年之後市容整潔安全,也才是做到真正的愛護動物

本單位8-9月2個月間抓貓狗的任務一共是9次,另外還有一趟是扶狗過馬路
說有多辛苦,其實也不盡然
但是如果說有不滿的話,也不是沒有
1.狗是會游泳的,貓是會爬樹的
2.狗會咬人,貓會抓人,我們大都只有竹竿網子這個高科技的裝備
不爽的是我們用高科技裝備在抓貓狗的時候,有民眾會在旁邊唉唉叫喊慘忍
也遇過我們要求記者保留我們的工作空間,惹火記者,
隔天把抓動物的相片下一個虐待動物標題
最痛恨有些民眾用"把狗帶走"的語氣下命令

別用繳稅那套來壓我,我也有繳稅,公務員依法行政,依上級命令做不違法的事而已
最討厭扯一堆頭銜來壓我,包括義消

會搞成這樣還是自己人搞自己人,apple每天都有消防隊抓些奇珍異獸的相片,還笑的很開心
大家會想找消防隊,還不是活該
囶oz...,鬱卒...
風塵 wrote:
我覺得這很明顯已經是...(恕刪)


為什麼要這麼說呢?!人家薪水高,為什麼?!還不是因為人家可能今天好好的出門,卻永遠沒有回家的機會。人家拿命在賭,你在說什麼話?!

還有拜託請用心看完人家的發文,人家抱怨的是報案人的心態,是口氣,不是說他們不把動物當一回事。

希望諸位網友看別人的發文能多用點心去看,不要一昧的用自己的主觀意識去解釋,曲解別人發文的用意。實在很痛心。
  • 30
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 30)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?